Ιδιόμελο Αποστίχων Δ΄Κατανυκτικού "Ατενίσαι" - Πέτρου Λαμπαδαρίου [ερμηνεία: Δημ. Ζαγκανάς]

ptz · Mar 27, 2011

Στην ιστοσελίδα περί του Πέτρου στην δ/νση
http://lampadariospetros.blogspot.com/2011/03/blog-post_2262.html
ο φίλος Δημήτρης εκτελεί εξαιρετικά το εν θέματι ιδιόμελο.Και το πλέον αξιοσημείωτο είναι ότι ψάλλει από το κλασικό κείμενο,αλλά τι αναλύσεις κάνει.
-Δημήτρη εύγε.Και πάντα με υγεία.Π.Τζ

domesticus · Mar 27, 2011

ΠΑΝ. ΤΖΑΝΑΚΟΣ said:
Στην ιστοσελίδα περί του Πέτρου στην δ/νση
http://lampadariospetros.blogspot.com/2011/03/blog-post_2262.html
ο φίλος Δημήτρης εκτελεί εξαιρετικά το εν θέματι ιδιόμελο.Και το πλέον αξιοσημείωτο είναι ότι ψάλλει από το κλασικό κείμενο,αλλά τι αναλύσεις κάνει.
-Δημήτρη εύγε.Και πάντα με υγεία.Π.Τζ

Πολὺ ὠραῖος ὁ Ζαγκανᾶς καὶ διαβασμένος. Οἱ Λάκωνες βλέπω τραβᾶνε δυνατὰ στὸ forum ...

π. Μάξιμος · Mar 28, 2011

Ζηλεύω πού δέν μπορῶ νά ἀκούσω.
Τό εἶπα τηλεφωνικῶς χθές στόν κ. Τζανάκο καί ἀναμένω.
Μόνον ἐγώ ἔχω τό πρόβλημα;

Οὔτως ἤ ἄλλως εἶμαι βέβαιος ὅτι θά πρόκειται γιά ἄριστη ἑρμηνεία, ὅπως ἄλλωστε γνωρίζουμε καί ἀπό ἄλλοτε!
Καί διά τοῦτο συγχαίρω!

tsak77 · Mar 28, 2011

Γέροντα μάλλον έχετε ενεργοποιήσει κάποια φραγή στο συγκεκριμένο μέσο που αναπαράγει το ηχητικό. Για την διευκόλυσή σας, σας το παραθέτω σε mp3. Ελπίζω να μην υπάρχει πρόβλημα από τον κ. Τζανάκο ή τον ψάλλοντα. Αν ναι, το αφαιρώ.

ptz · Mar 28, 2011

tsak77 said:
Γέροντα μάλλον έχετε ενεργοποιήσει κάποια φραγή στο συγκεκριμένο μέσο που αναπαράγει το ηχητικό. Για την διευκόλυσή σας, σας το παραθέτω σε mp3. Ελπίζω να μην υπάρχει πρόβλημα από τον κ. Τζανάκο ή τον ψάλλοντα. Αν ναι, το αφαιρώ.

Αγαπητέ Χρήστο,απαντώ εκ μέρους του ΟΦΕΛΠ,του οποίου είμαι μέλος και εγώ και προσπαθώ.Οχι μόνο δεν υπάρχει πρόβλημα,αλλά όπως γράψαμε σε κάποια ανάρτηση,η ιστοσελίδα του αποτελεί προέκταση του Ψαλτολογίου.Κάτι τέτοιο γράψαμε και στον ευγενέστατο διαχειριστή. Οτιδήποτε παρουσιάζεται εκεί είναι ανοικτό τοις πάσι και διά πάντα.Απλά είναι ιστοσελίδα με ειδικό και περιορισμένο αντικείμενο.Δεν ξέρω καλά τεχνικά,αλλά δεν παρεπονέθει άλλος γιά τον ήχο.
-Θα σε παρακαλούσα να αποστείλεις στον π.Μάξιμο και το προκείμενο που ψάλλει ο Πρωτοψάλτης Δημητρακόπουλος Νίκος,επειδή τον γνωρίζει παιδιόθεν και τον εκτιμά.
-Καλή συνέχεια.Π.Τ

PavlosKouris · Mar 28, 2011

Ωραίες αναλύσεις κ χωρίς ισοκράτημα (όπως τουλάχιστον άκουσα)
τονίζοντας πως στο ιδιόμελο δεν άκουσα να "φεύγει" η βάση
δείγμα πολλής μελέτης.

tsak77 · Mar 28, 2011

Η δική μου αίσθηση ήταν η όμορφη φωνή και οι μετρημένες αναλύσεις που κάνουν τη διαφορά μεταξύ ανάγνωσης μουσικού κειμένου και ερμηνείας. Θα τολμήσω να εξομολογηθώ ότι σε κάποια σημεία που η φωνή έκανε ποικίλματα του Θρασύβουλου Στανίτσα με χάλασε λίγο, όχι ότι εκτελούνταν βεβιασμένα, αντιθέτως έβγαιναν πολύ φυσικά, απλά θεωρώ ότι γενικά δεν αποτελούν μέρος της παράδοσης, εφόσον μόνο ο μακαρίτης τα έκανε (και φυσικά η άποψή μου αυτή ισχύει και για τις εκτελέσεις του ίδιου του άρχοντα, οι οποίες όταν εκφράστηκαν στο παρελθόν, αντιμετώπησα σωρεία αντιδράσεων...).
Το σημαντικό όμως για μένα είναι ότι πήρα πράγματα από αυτό που άκουσα, πράγμα που ελπίζω να συνεχιστεί και με πολλές ακόμα εκτελέσεις.

Θερμά συγχαρητήρια.

ptz · Mar 29, 2011

-Για να μην αλλάζω σελίδα μιάς και εδώ έχουμε την ερμηνεία του ιδιομέλου,θα παρακαλούσα κάποιο μέλος του ψαλτολογίου που το έχει στην γραφή του Πέτρου να το παραθέσει εδώ.Για να διευκρινίσουμε αν η εισαγωγή-εν είδει απηχήματος-έχει γραφεί από τον Πέτρο ή είναι του μεταφραστή Χουρμουζίου ή Γρηγορίου.
Υ.γ Ιδιαίτερα αφορά τον φίλο Μανώλη Γιαννόπουλο...

dimitris · Mar 29, 2011

ΠΑΝ. ΤΖΑΝΑΚΟΣ said:
Και το πλέον αξιοσημείωτο είναι ότι ψάλλει από το κλασικό κείμενο,αλλά τι αναλύσεις κάνει.

Αυτό φαίνεται γιατί ψάλλει ελεύθερα και εκεί είναι η ομορφιά και η αρχοντιά στον χρόνο. Αν το έλεγε από αναλυτικό κείμενο θα έψαλε κάπως περιορισμένα. Απ το κλασικό όμως έχει την ευκαιρία να δίνει και το δικό του χρώμα.
Υπέροχο άκουσμα , Δημήτρη ευχαριστούμε.

kostaeri · Mar 30, 2011

ωραίος ο Δημήτρης, μπράβο

ΓΙΑΝΝΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΣ · Mar 30, 2011

ΠΑΝ. ΤΖΑΝΑΚΟΣ said:
-Για να μην αλλάζω σελίδα μιάς και εδώ έχουμε την ερμηνεία του ιδιομέλου,θα παρακαλούσα κάποιο μέλος του ψαλτολογίου που το έχει στην γραφή του Πέτρου να το παραθέσει εδώ.Για να διευκρινίσουμε αν η εισαγωγή-εν είδει απηχήματος-έχει γραφεί από τον Πέτρο ή είναι του μεταφραστή Χουρμουζίου ή Γρηγορίου.
Υ.γ Ιδιαίτερα αφορά τον φίλο Μανώλη Γιαννόπουλο...

Ανοίξτε, (το συνημμένο, προσέτι δε οφθαλμούς τε και ώτα

) Διέστε, ακούστε, μάθετε! (Το ... διέστε χωρίς διέσεις

πόντος Πολίτικος:wink:!)

Emmanouil Giannopoulos · Mar 30, 2011

ΠΑΝ. ΤΖΑΝΑΚΟΣ said:
-Για να μην αλλάζω σελίδα μιάς και εδώ έχουμε την ερμηνεία του ιδιομέλου,θα παρακαλούσα κάποιο μέλος του ψαλτολογίου που το έχει στην γραφή του Πέτρου να το παραθέσει εδώ.Για να διευκρινίσουμε αν η εισαγωγή-εν είδει απηχήματος-έχει γραφεί από τον Πέτρο ή είναι του μεταφραστή Χουρμουζίου ή Γρηγορίου.
Υ.γ Ιδιαίτερα αφορά τον φίλο Μανώλη Γιαννόπουλο...

Τώρα το είδα και απαντώ. Από το χφ Mingana 7 (σήμερα στο Birmingham-το παλαιό της Παναγίας Σουμελά 22) που είναι αναρτημένο στην ιστοσελίδα της Βιβλιοθήκης και αναλυτικά καταλογογραφημένο από εμένα (βλ. εδώ), αναρτώ τις δύο σελίδες που περιέχουν το ιδιόμελο. Το χφ. γράφτηκε από τον Αναστάσιο Προικοννήσιο (μαθητή του Πέτρου), πιθανότατα περί το έτος 1770, δηλαδή ζώντος του δασκάλου.

Nikolaos · Mar 30, 2011

Και από τα Μουσικά χειρόγραφα Ι. Μ. Σταυρουπόλεως Βουκουρεστίου από το Δοξαστάριον που βρίσκεται εδώ:
http://analogion.com/forum/showthread.php?t=6317

ptz · Mar 30, 2011

-Μετά και τις σελίδες στην γραφή του Πέτρου που ασμένως προσέφεραν ο Μανώλης και ο Νικόλαος, παρουσιάζω σε φωτό όλες τις εκδοχές.Δηλαδή
α] το ιδιόμελο στην γραφή του Πέτρου
β] το αργό ίδιο από την Πανδέκτη και
γ] το σύντομο από Δοξαστάριο εκδ.Βιολάκη(αν είναι του Πέτρου σε σύντομο μέλος).
-Μπορούμε-ειδικά όσοι έχουν περισσότερο ασχοληθεί- να εξακριβώσουμε αν η έναρξη εν είδει απηχήματος στο αργό της σημερινής μεθόδου, υπάρχει έτσι και στην γραφή του Πέτρου?
Ευχαριστίες εκ των προτέρων

Laosynaktis · Mar 31, 2011

ΠΑΝ. ΤΖΑΝΑΚΟΣ said:
-Μετά και τις σελίδες στην γραφή του Πέτρου που ασμένως προσέφεραν ο Μανώλης και ο Νικόλαος, παρουσιάζω σε φωτό όλες τις εκδοχές.Δηλαδή
α] το ιδιόμελο στην γραφή του Πέτρου
β] το αργό ίδιο από την Πανδέκτη και
γ] το σύντομο από Δοξαστάριο εκδ.Βιολάκη(αν είναι του Πέτρου σε σύντομο μέλος).
-Μπορούμε-ειδικά όσοι έχουν περισσότερο ασχοληθεί- να εξακριβώσουμε αν η έναρξη εν είδει απηχήματος στο αργό της σημερινής μεθόδου, υπάρχει έτσι και στην γραφή του Πέτρου?
Ευχαριστίες εκ των προτέρων

Η έναρξη -Νε- που υπάρχει στην Πανδέκτη είναι όντως η εξήγηση της έναρξης που υπάρχει στα χφφ της γραφής του Πέτρου (είναι η θέση "νε σήμερον" στο Μέγα Ίσον του Κουκουζέλη, αν θυμάμαι καλά). Το ζήτημα είναι η προέλευση και χρήση αυτής της έναρξης.
Αυτή αποτελέι ένα από τα "επηχήματα", δηλ. τις "ουρές" των γνωστών απηχημάτων, οι οποίες είχαν σκοπό να συνδεσουν κατάλληλα το απήχημα με την έναρξη του μέλους. Όλα αυτά βρίσκονται συνήθως στους πίνακες απηχημάτων στις προθεωρίες των Παπαδικών. Υπάρχουν πίνακες, διότι ακριβώς τα επηχήματα μπορούν να είναι αρκετά. Η εν λόγω έναρξη είναι δηλ. συνέχεια του "Νεαγιε". Αν ειπωθεί το Νεάγιε, δεν θα πρέπει να ειπωθεί ξανά "Νε", αλλά αντί της τελίκής συλλαβής του απλά επί του Νη, να συνεχιστεί αυτή με το "ε" επί της γραμμής που δίνεται εδώ ως έναρξη.
Αν υπάρχει στίχος, αυτός παίζει το ρόλο του απηχήματος και η τελευταία συλλαβή του στίχου αυτού πρέπει να συνεχιστεί με αυτή την έναρξη. Παράδ. είναι το "Των νομικών διδαγμάτων" του Γερμανού που έχει την ίδια έναρξη. Δεν θα πρέπει να ειπωθεί το "Δόξα....." και μετά "Νε", αλλά η συλλαβή "τι" να συνεχιστεί με την έναρξη.

ptz · Mar 31, 2011

-Οι όμορφες και χρήσιμες πλευρές του φόρουμ.
-Ευχαριστούμε Γιάννη για τις διευκρινίσεις.Νάσαι καλά.Και μην χάνεσαι.Π.Τ

Laosynaktis · Mar 31, 2011

Να συμπληρώσω ότι ακριβώς λόγω της προέλευσης των ενάρξεων αυτών από τα απηχήματα, μεταξύ των οποίων τα "ανανές", "νεανές", "ανέανες", "αανές", ο Χουρμούζιος γράφει σε τέτοιες ενάρξεις "Νές" κι όχι απλά "Νε" (κι όχι γιατί έπινε Νεσκαφέ

)

dimskrekas · Mar 31, 2011

Laosynaktis said:
Να συμπληρώσω ότι ακριβώς λόγω της προέλευσης των ενάρξεων αυτών από τα απηχήματα, μεταξύ των οποίων τα "ανανές", "νεανές", "ανέανες", "αανές", ο Χουρμούζιος γράφει σε τέτοιες ενάρξεις "Νές" κι όχι απλά "Νε" (κι όχι γιατί έπινε Νεσκαφέ )

Πολύ ωραία! Κουϊζ: ποιός Πρωτοψάλτης στον Β ήχο λέει απήχημα Νες;

Υγ Δεν είναι Πρωταπριλιάτικο...

Δ.

tsak77 · Mar 31, 2011

Μήπως ο Θ. Βασιλικός; Κάπου πρέπει να το είχα ακούσει παλιότερα...

farlekas 1980 · Apr 4, 2011

tsak77 said:
Μήπως ο Θ. Βασιλικός; Κάπου πρέπει να το είχα ακούσει παλιότερα...

Εγω προσωπικα δεν θα εκπλαγω αν ο Θ. Βασιλικος η οποιοσδηποτε βασιλικος κανει απηχημα στο δευτερο ακομα και νες γλυκο με γαλα , εφοσον πλεον ξερω οτι ο ΘΡΑΣΥΒΟΥΛΟΣ ΣΤΑΝΙΤΣΑΣ εψαλλε εξωπαραδοσιακα !!!

Υ.Γ 1
Αναρωτιεμαι τι αλλο θα ακουσω και θα μαθω !!!

Υ.Γ 2

Οσο ζεις μαθαινεις !!!

Ιδιόμελο Αποστίχων Δ΄Κατανυκτικού "Ατενίσαι" - Πέτρου Λαμπαδαρίου [ερμηνεία: Δημ. Ζαγκανάς]

ptz

Guest

Lupus non curat numerum ovium

Γενικός Συντονιστής

Χρῆστος Τσακίρογλου

Attachments

ptz

Guest

Pavlos Papadopaidi

Χρῆστος Τσακίρογλου

ptz

Guest

Παλαιό Μέλος

Μπουσδέκης Κώστας

Παλαιό Μέλος

Attachments

Emmanouil Giannopoulos

Attachments

+

Attachments

ptz

Guest

Attachments

Παλαιό Μέλος

ptz

Guest

Παλαιό Μέλος

Δημήτρης Σκρέκας

Χρῆστος Τσακίρογλου

Παλαιό Μέλος