[Ερώτηση] Αρτοκλασία δεσποτικών-θεομητορικών εορτών

Pavlos79

Μέλος
Στις αρτοκλασίες δεσποτικών και θεομητορικών εορτών, όπου η θυμίαση κανονικά γίνεται κατά τη διάρκεια της τρίτης επανάληψης του απολυτικίου (παραλειπομένου του Θεοτόκε Παρθένε), ποιος λέγει το απολυτίκιο κατά τη διάρκεια της θυμίασης; Ο ιερέας ή ο ψάλτης;
Ή να το θέσω διαφορετικά: όταν σε μια ενορία το Θεοτόκε Παρθένε συνηθίζεται να λέγεται από τον ιερέα, θα πρέπει να ειπωθεί και το δεσποτικό ή θεομητορικό απολυτίκιο απ' αυτόν, χάριν συνέπειας, κι όταν λέγεται απ' τον ψάλτη το Θεοτόκε Παρθένε, να λέγεται και το απολυτίκιο απ' αυτόν; Ή το απολυτίκιο λέγεται πάντα απ' τον ψάλτη;
 
όταν σε μια ενορία το Θεοτόκε Παρθένε συνηθίζεται να λέγεται από τον ιερέα, θα πρέπει να ειπωθεί και το δεσποτικό ή θεομητορικό απολυτίκιο απ' αυτόν, χάριν συνέπειας, κι όταν λέγεται απ' τον ψάλτη το Θεοτόκε Παρθένε, να λέγεται και το απολυτίκιο απ' αυτόν;
σύνηθες...

Ή το απολυτίκιο λέγεται πάντα απ' τον ψάλτη;
ορθόν...
 

π. Μάξιμος

Γενικός Συντονιστής
Στις αρτοκλασίες δεσποτικών και θεομητορικών εορτών, όπου η θυμίαση κανονικά γίνεται κατά τη διάρκεια της τρίτης επανάληψης του απολυτικίου (παραλειπομένου του Θεοτόκε Παρθένε), ποιος λέγει το απολυτίκιο κατά τη διάρκεια της θυμίασης; Ο ιερέας ή ο ψάλτης;
Ή να το θέσω διαφορετικά: όταν σε μια ενορία το Θεοτόκε Παρθένε συνηθίζεται να λέγεται από τον ιερέα, θα πρέπει να ειπωθεί και το δεσποτικό ή θεομητορικό απολυτίκιο απ' αυτόν, χάριν συνέπειας, κι όταν λέγεται απ' τον ψάλτη το Θεοτόκε Παρθένε, να λέγεται και το απολυτίκιο απ' αυτόν; Ή το απολυτίκιο λέγεται πάντα απ' τον ψάλτη;
Κατά τό ἰσχῦον τυπικό τοῦ Βιολάκη γιά τίς ἐνορίες (ΤΜΕ) ἡ τάξη τῆς ἀρτοκλασίας δέν εἶναι αὐτή (ἡ εὐλόγηση τῶν ἄρτων δηλ. στά ἀπολυτίκια) καί δέν ἀντικαθίσταται τό Θεοτόκε Παρθένε στίς Δεσποτικές καί Θεομητορικές ἑορτές, παρά μόνον τήν Διακαινήσιμον ἀντικαθίσταται ἀπό τό Χριστός ἀνέστη.
Ὁπότε τό θέμα αὐτό δέν ξέρω σέ τί αφορᾶ ἤ ἄν πρέπει νά μετατεθεῖ στήν τάξη τῆς ἀγρυπνίας κατά τήν μοναστηριακή τάξη καί τό ΤΑΣ, ὅπου αὐτά πού ἀναφέρεις ψάλλονται ἀπό τούς χορούς.
Γιά ἐνορία καί σχετικά δές:
Θεοτόκε Παρθένε αρτοκλασίας
Στην αρτοκλασία το πρώτο «Πλούσιοι ἐπτώχευσαν...» λέγεται από τον ιερέα;
καί ἄλλα θέματα στό φόρουμ τοῦ Ἑσπερινοῦ.​
 
Στο δικό μας ναό συμβαίνει συνήθως η περίπτωση που περιλαμβάνεται στο αρχικό ερώτημα, δηλ. ο ιερεύς ψέλνει το Θεοτόκε Παρθένε και το αντί αυτού απολυτίκιο κατά τη θυμίαση, πιθανότατα κατ' αντιστοιχία (όπως υποθέτει και ο φίλος που θέτει το ερώτημα).
 
Last edited:
Κατά τό ἰσχῦον τυπικό τοῦ Βιολάκη γιά τίς ἐνορίες (ΤΜΕ) ἡ τάξη τῆς ἀρτοκλασίας δέν εἶναι αὐτή (ἡ εὐλόγηση τῶν ἄρτων δηλ. στά ἀπολυτίκια) καί δέν ἀντικαθίσταται τό Θεοτόκε Παρθένε στίς Δεσποτικές καί Θεομητορικές ἑορτές, παρά μόνον τήν Διακαινήσιμον ἀντικαθίσταται ἀπό τό Χριστός ἀνέστη.
Ὁπότε τό θέμα αὐτό δέν ξέρω σέ τί αφορᾶ ἤ ἄν πρέπει νά μετατεθεῖ στήν τάξη τῆς ἀγρυπνίας κατά τήν μοναστηριακή τάξη καί τό ΤΑΣ, ὅπου αὐτά πού ἀναφέρεις ψάλλονται ἀπό τούς χορούς.
Γιά ἐνορία καί σχετικά δές:
Θεοτόκε Παρθένε αρτοκλασίας
Στην αρτοκλασία το πρώτο «Πλούσιοι ἐπτώχευσαν...» λέγεται από τον ιερέα;
καί ἄλλα θέματα στό φόρουμ τοῦ Ἑσπερινοῦ.​

Είναι γνωστό,κ σε συζητήσεις που κάνουμε με συναδέλφους ιεροψάλτες, ότι το τυπικό του Βιολάκη πάσχει σε κάποια σημεία όπως αυτό.Δεν υπάρχει δηλαδή λογική να ψάλλεται το Θεοτόκε Παρθένε σε δεσποτικές κ θεομητορικές εορτές, κάτι που τηρείται κ στο Άγιον Όρος.Γενικά πιστεύω ότι το Άγιον Όρος είναι ο καλύτερος οδηγός επίλυσης ζητημάτων τυπικού κ δεν είναι καθόλου ωραίο να αναφερόμαστε στο αγιορείτικο τυπικό περιφρονητικά ή λοιδορωντας το. Για να μην μακρηγορησω άλλο,πιστεύω ότι το σωστό είναι να ψάλλεται το απολυτίκιο της εορτής σε δεσποτικές κ θεομητορικές εορτές στην αρτοκλασία!
 

Μακρυγιάννης

Κανάλια Μαγνήσιας
κ. Αναστασιάδη όλα τα προβλήματα τυπικου ξεκινούν κατα την γνώμη μου επείδη το τυπικό του Βιολάκη θεωρείται ως το ισχύον Τυπικο της Εκκλησίας. Αυτό όμως δεν ισχύει. Καλύτερα κάποιος να συμβουλεύται τα λεγόμενα μοναστηριακά (όπως των μονών του αγίου όρους ή το ΤΑΣ) που θέτουν τα πράγματα σε μια λογική σειρά όπως το παραδειγμα που αναφέρατε
 
Top