Concert du coeur (sic) de Lycourgos Angelopoulos - A Gand & a Bruges (le 4 & 5 février 2011)

Status
Not open for further replies.

dimitrios.zaganas

Παλαιό Μέλος
Eνδηκτικό (sic) το κείμενο που παρουσιάζει την συναυλία της εν λόγω χορωδίας. Αυθεντική παράδοση από αισθητική κ ιστορική άποψη. :D

CONCERT DU COEUR (sic) DE “LYCOURGOS ANGELOPOULOS”

A GAND & A BRUGES (le 4 & 5 février 2011)

Lycourgos Angelopoulos, dirigeant du chœur byzantine qui porte son nom à Athènes, est considéré comme un expert en musique sacrée byzantine. Son but principal est la conservation de la tradition authentique, tant sur le plan esthétique que sur le plan historique.

Un concert exécuté par le chœur Lycourgos Angelopoulos constitue un voyage merveilleux au travers des secrets les mieux gardés du chant d’église byzantin. Cet ensemble qui peut être considéré mondialement comme la référence au sein de l’Eglise orthodoxe, explore les différentes formes traditionnelles et les styles authentiques du chant d’église byzantin orthodoxe. Ces riches traditions musicales sont nées autours de villes comme Constantinople, Alexandrie, Antioche et Jérusalem où elles connurent leur apogée entre les 5e et 11e siècle.

L’Eglise primitive, avec l’Apôtre Paul, s’était fermement opposée aux jeux et pièces de théâtre païens. Jusqu’au 5e siècle, dans des monastères comme celui de Sainte-Catherine au désert du SinaÏ, le chant était encore banni. On évitait à l’origine d’écrire des hymnes. Plus tard, les hymnographes reçurent comme mission de rendre audible en intention le chant des anges dans le Ciel, à l’instar de l’iconographe qui ne pouvait prendre comme modèle que le surnaturel lorsqu’il peignait le Christ ou un Saint.

Certaines hymnes de la liturgie sont vénérables au vu de leur âge: Ti Ypermacho date de 626 de la main du patriarche Serge, le Chant des Chérubins fut chanté pour la première fois lors de la consécration de Agia Sofia en 574. Le tropaire "O monogenís Yiós" serait de Justinien (535), "I Parthenos símeron" de Roman le Mélode, et Basile le Grand (4e siècle) dit de Fos Ilarón qu’il est déjà ancien (2e siècle).

Le Concert nous est présenté par un chœur constitué de 15 chantres sous la direction de l’Archonte Protopsalte Lycourgos Angelopoulos.
 

Attachments

  • concert.jpeg
    105 KB · Views: 40

Nikolaos Giannoukakis

Παλαιό Μέλος
Μεταφράζω τα κύρια σημεία του κειμένου που συνοδεύει την ως άνω αφίσσα.


Son but principal est la conservation de la tradition authentique, tant sur le plan esthétique que sur le plan historique.
Ο κύριος στόχος είναι η διάσωση της ΑΥΘΕΝΤΙΚΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ, τόσο στο ΑΙΣΘΗΤΙΚΟ όσο και στο ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΠΕΔΙΟ

Un concert exécuté par le chœur Lycourgos Angelopoulos constitue un voyage merveilleux au travers des secrets les mieux gardés du chant d’église byzantin
Μια συναυλία εκτελουμένη απο την χορωδία Λυκούργου Αγγελόπουλου αποτελεί ένα θαυμάσιο ταξίδι (μια θαυμάσια περιήγηση) εντώς των ΜΥΣΤΙΚΩΝ ΤΩΝ ΠΙΟ ΕΠΙΣΦΡΑΓΗΣΜΕΝΩΝ της ψαλτικής της βυζαντινής εκκλησίας


Cet ensemble qui peut être considéré mondialement comme la référence au sein de l’Eglise orthodoxe
Αυτό το σύνολο (χορός), το οποίο μπορεί να χαρακτηριστεί, ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ, ως το ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ του ρεύματος της ορθοδόξου εκκλησίας


explore les différentes formes traditionnelles et les styles authentiques du chant d’église byzantin orthodoxe
εξετάζει τις διαφορετικές ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΕΣ μορφές και ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ της ψαλτικής της βυζαντινής ορθοδόξου εκκλησίας

ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ.......

ΝΓ

ΥΓ. Η ανακοίνωση και απο το μπλόγκ http://orthodoxie.wordpress.com/
(εάν κάοποιος μπορέι να το μεταφράσει......)

Lycourgos Angelopoulos, koorleider van het naar hem genoemde Byzantijnse koor uit Athene, wordt beschouwd als een expert in de oude Byzantijnse sacrale muziek. Zijn hoofddoel is van de authentieke traditie ervan te bewaren, zowel esthetisch als historisch.

Een concert gebracht door het Koor van Lycourgos Angelopoulos is een wonderlijke reis door de best bewaarde geheimen van de Byzantijnse kerkzang. Dit ensemble is toonaangevend in de Orthodoxe Kerk wereldwijd en is gericht naar de verschillende traditionele vormen en authentieke stijlen van de Byzantijns-orthodoxe kerkmuziek. Deze rijke muziektradities ontstonden rond steden als Constantinopel, Alexandrië, Antiochië en Jeruzalem, en kenden hun hoogtepunt tussen de 5de en de 11de eeuw.

De vroege kerk heeft zich, met Apostel Paulus, fel afgezet tegen toneel en heidense spelen. Zelfs van het zingen werd in woestijnkloosters zoals het Catharinaklooster in de Sinaï tot in de vijfde eeuw afgezien. En zelf hymnen maken werd eerst afgewezen. Later kreeg de hymnendichter de taak in intentie het engelengezang in de hemel weer te geven, zoals een iconenschilder alleen het bovenwezenlijke als model heeft als hij een Christus of een heilige schildert.

Enkele hymnen uit de liturgie zijn eerbiedwaardig in hun ouderdom: Ti Ypermacho stamt uit 626 van de hand van patriarch Sergius, het Cherubijnenlied werd voor het eerst gezongen bij de ingebruikname van de Agia Sofia in 574. Het troparion “O monogenís Yiós” zou van Justinianus zijn (535), “I Parthenos símeron” van Romanós Melodós, en Basilius de Grote (4e eeuw) noemt Fos Ilarón al zeer oud (2e eeuw).

Het Concert wordt ons gebracht door een koor bestaande uit 15 onderlegde zangers o.l.v. de Archont Protopsaltis Lycourgos Angelopoulos.

Voor wie het koor niet kent kan u luisteren
naar enkele luisterfragmenten:

Klik 2 x op onderstaande links:

Zaligheden

Lycourgos Angelopoulos – You tube

Kaarten kunt u reserveren:

door te bellen op mob nr. 0476/499577

of via een e-mail: orthodoxie.brugge@skynet.be

of door storting op rekening N°748-0148802-10
IBAN: BE41 7480 1488 0210
BIC: KREBEBB
van de Orthodoxe Parochie van Brugge,
 
Last edited:

neophokaeus

Μέλος
Μεταφράζω τα κύρια σημεία της αφίσσας.


Son but principal est la conservation de la tradition authentique, tant sur le plan esthétique que sur le plan historique.
Ο κύριος στόχος είναι η διάσωση της ΑΥΘΕΝΤΙΚΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ, τόσο στο ΑΙΣΘΗΤΙΚΟ όσο και στο ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΠΕΔΙΟ

Un concert exécuté par le chœur Lycourgos Angelopoulos constitue un voyage merveilleux au travers des secrets les mieux gardés du chant d’église byzantin
Μια συναυλία εκτελουμένη απο την χορωδία Λυκούργου Αγγελόπουλου αποτελεί ένα θαυμάσιο ταξίδι (μια θαυμάσια περιήγηση) εντώς των ΜΥΣΤΙΚΩΝ ΤΩΝ ΠΙΟ ΕΠΙΣΦΡΑΓΗΣΤΩΝ της ψαλτικής της βυζαντινής εκκλησίας


Cet ensemble qui peut être considéré mondialement comme la référence au sein de l’Eglise orthodoxe
Αυτό το σύνολο, το οποίο μπορεί να χαρακτηριστεί, ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ, ως το ΣΗΜΕΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ του ρεύματος της ορθοδόξου εκκλησίας


explore les différentes formes traditionnelles et les styles authentiques du chant d’église byzantin orthodoxe
εξετάζει τις διαφορετικές ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΕΣ μορφές και ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ της ψαλτικής της βυζαντινής ορθοδόξου εκκλησίας

ΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΔΙΚΑ ΣΑΣ.......

ΝΓ

Cher Monsieur, merci de bien vouloir nous mentionner l'auteur du texte de l'affiche ci-dessus jointe. Comment faire des commentaires sans savoir au moins des informations claires et nettes pour ne pas voir de nouveaux combats de coqs entre factions sur ce site qui nous accueille gentiment.
Archimandrite Amphilochios.
 

Nikolaos Giannoukakis

Παλαιό Μέλος
Σεβαστέ μου π. Αμφιλόχιε,

Επειδή τα γαλλικά μου ίσως να είναι φτωχότερα των δικών Σας, θα είχατε την καλοσύνη να μας μεταφράσετε το κείμενο που συσχετίζεται με την συναυλία (http://analogion.com/forum/showpost.php?p=98133&postcount=1) στην ολότητά του στα Ελληνικά; Έτσι να μην δημιουργούνται παρεξηγήσεις. Το κείμενο δεν υπογράφεται. Ενδιαφέρον είναι, πιστεύω, για πολλά μέλη του Φόρουμ να αναφερθεί η προέλευση του εν λόγω κειμένου. Είναι έμπνευση του προσωπικού της Ιεράς Μητροπόλεως Βελγίου, ή εδόθη απο τον κ. Αγγελόπουλο, ή κάποιον εκπρόσωπό του ή και του χορού για διαφημιστικούς σκοπούς;

Αντιλαμβάνομαι στα γραφόμενά σας τον προβληματισμό που αποσχολεί πολλούς απο το 1982 και πέρα, Σεβαστέ π. Αμφιλόχιε.

Ο Φιλεύσπλαγχνος Κύριος Ιησούς Χριστός να Σας χαρίζει υγεία πάντοτε, και ζητώ ταπεινώς την Ευλογία Σας,

ΝΓ
 
Last edited:

neophokaeus

Μέλος
Ίδιο, ή όμοιο; κάποια nuances θα διαφέρουν.

Πάντως, ευχαριστώ για την πληροφορία.

ΝΓ

Κ. Νίκο, Καλή Χρονιά!
Σας έγραψα στα Γαλλικά επειδή είδα ότι κατέχετε και γνώση της μητρικής μου γλώσσας, σας ζητώ συγνώμη αν δεν προχώρησα στα Ελληνικά. Πάντως, θάπρεπε να ενημερωθείτε καλά πριν το θέμα αυτό τεθεί στο κοινό των ψαλτολογιτών, μην αρχίσουμε τα ίδια και τα ίδια, είναι και ψυχοφθόρα και αντί να πάμε μπροστά γυρίζουμε πίσω.
Είμαι συνεργάτης του κ. Αγγελόπουλου χρόνια και ποτέ δεν υπήρχε τέτοιες αναφορές, όπως στην ανακοίνωση του φυλλαδίου που αναρτήσατε πριν λίγο, στις διάφορες εκδηλώσεις και συναυλίες στο εξωτερικό. Μήπως πρέπει να δείτε ποιός είναι ο εμπνευστής του κειμένου για να είμαστε δίκαιοι και μετά αν επιθυμείτε τα σχόλια των μελών, που ακόμα μια φορά θα διχάσει το πάνελ, τότε κάντε ότι νομίζετε, εν πνεύματι Χριστού πάντα. π. Αμφιλόχιος.
 

dimitrios.zaganas

Παλαιό Μέλος
...Είμαι συνεργάτης του κ. Αγγελόπουλου χρόνια και ποτέ δεν υπήρχε τέτοιες αναφορές, όπως στην ανακοίνωση του φυλλαδίου που αναρτήσατε πριν λίγο, στις διάφορες εκδηλώσεις και συναυλίες στο εξωτερικό. Μήπως πρέπει να δείτε ποιός είναι ο εμπνευστής του κειμένου για να είμαστε δίκαιοι ...

... Lycourgos Angelopoulos, dirigeant du chœur byzantine qui porte son nom à Athènes, est considéré comme un expert en musique sacrée byzantine. Son but principal est la conservation de la tradition authentique, tant sur le plan esthétique que sur le plan historique.
Un concert exécuté par le chœur Lycourgos Angelopoulos constitue un voyage merveilleux au travers des secrets les mieux gardés du chant d’église byzantin. Cet ensemble qui peut être considéré mondialement comme la référence au sein de l’Eglise orthodoxe, explore les différentes formes traditionnelles et les styles authentiques du chant d’église byzantin orthodoxe. Ces riches traditions musicales sont nées autours de villes comme Constantinople, Alexandrie, Antioche et Jérusalem où elles connurent leur apogée entre les 5e et 11e siècle. ...

Βλ. εδώ
BIO
Lycourgos Angelopoulos, head of the Byzantine Chorus of Greece, is considered to be an expert in Byzantine music, as he aims to preserve its authentic tradition through both an aesthetic and historically accurate musical process.
εδώ
À la tête du chœur byzantin de Grèce, Lycourgos Angelopoulos est considéré comme le grand spécialiste de la musique byzantine dont il cherche à préserver la tradition authentique par une réflexion esthétique et historique poussée.
κ εδώ
Lycourgos Angelopoulos is head of the Byzantine Chorus of Greece and is considered to be an expert in Byzantine music. ... The legend is Lycourgos Angelopoulos. Head of the Byzantine Chorus of Greece, he is considered to be an expert in Byzantine music, as he aims to preserve its authentic tradition through both an aesthetic and historically accurate musical process.

Πρβλ. εδώ
Λέει στο βίντεο αυτό η μουσικολόγος Σωτηρία Αδάμ:
[...]Σήμερα ο Λυκούργος Αγγελόπουλος, ο ακούραστος δάσκαλος και χαρισματικός ιεροψάλτης [...] αναβιώνει τη γνήσια και ανόθευτη βυζαντινή εκκλησιαστική μας μουσική, όπως την παραδίδουν λειτουργικοί και μουσικοί κώδικες της βυζαντινής και μεταβυζαντινής εποχής
.
κ εδώ
...σχόλιο θεατῆ τοῦ video ὑπ᾿ ἀριθ. 1/5
Ποτέ δεν φαντάστηκα ότι μέσα από κώδικες και από έναν χορό θα άκουγα την ανόθευτη και γνήσια Βυζαντινή μουσική. Σας ευχαριστούμε πολύ κυρία Αδάμ για την πληροφόρηση και για την ταύτιση της αναγεννησης της μουσικής μας με τον Ιερό Ναό της Αγίας Ειρήνης.
 

Nikolaos Giannoukakis

Παλαιό Μέλος
Αγαπητέ μου. π. Αμφιλόχιε,

Καλημέρα, και την Ευλογία Σας,

Γράφετε

θάπρεπε να ενημερωθείτε καλά

Σεβαστέ μου π. Αμφιλόχιε, η κοινοποίση της αφίσσας της συναυλίας συνοδεύεται με την εν λόγω ανακοίνωση τόσο στα γαλλικά (όπως μας την παράθεσε ο κ. Ζαγκανάς) όσο και στις μία απο τις δύο Βελγικές γλώσσες στον ιστότοπο http://orthodoxie.wordpress.com/. Παρακαλώ ταπεινώς να τις συγκρίνετε και να μας πείτε εάν και σε ποιά σημεία διαφέρουν. Ο κ. Gugushvili μας ενημερώνει πως δεν διαφέρουν (http://analogion.com/forum/showpost.php?p=98170&postcount=7).

Σας παρακαλώ και πάλι, εάν ΔΕΝ συγκαταλέγεται τέτοια ανακοίνωση σε κείμενα για την διαφήμηση της εν λόγω συναυλίας είτε απο τα όργανα της Ιεράς Μητρόπολης Βελγίου, είτε απο εκπροσώπους του κ. Αγγελόπουλου ή και τον ίδιο, είτε απο μέλη του χορού του, είτε απο κάποια διαφημιστική εταιρεία, τότε θα ανακαλέσω το μύνημά μου.

Εφ όσον ΕΓΚΡΙΘΗ τέτοια ανακοίνωση με τις αναφορές και τα επίθετα, τότε πιστεύω πως όσοι ενδιαφέρονται για την κατάσταση της ψαλτικής και την προβολή της στο εξωτερικό πρέπει να γνωρίζουν ΤΙ ΚΑΙ ΠΩΣ προβάλλεται μια τάση της ψαλτικης.

Γράφετε

Είμαι συνεργάτης του κ. Αγγελόπουλου χρόνια και ποτέ δεν υπήρχε τέτοιες αναφορές, όπως στην ανακοίνωση του φυλλαδίου που αναρτήσατε πριν λίγο, στις διάφορες εκδηλώσεις και συναυλίες στο εξωτερικό.

Εφ όσον δηλώνετε συνεργάτης του κ. Αγγελόπουλου, θα μπορούσατε να μας κάνετε την τιμή να διασταυρώσετε με τον ίδιο, ή τα όργανα της ΙΜ Βελγίου, ή τινός εκπροσώπου του κ. Αγγελόπουλου εάν ΕΓΚΡΙΘΗΚΕ αυτή η ανακοίνωση; Και αν ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ εις γνώση του κ. Αγγελόπουλου τότε ΠΟΙΟΣ ή ΠΟΙΟΙ πήραν την πρωτοβουλία να περιγράψουν και να εγκωμιάσουν τον κ. Αγγελόπουλο και την ψαλτική του τάση με επίθετα που κείνται σε επιστημονικό, ιστορικό και λαογραφικό επίπεδο. Όταν αναφέρεται κάτι ως ΑΥΘΕΝΤΙΑ, τότε διατηρεί το δικαιώμα όποιος μελετητής να ρώτησει "Απο ΠΟΥ και ΠΟΤΕ"; Και τα συναφή.....

Γράφετε

Μήπως πρέπει να δείτε ποιός είναι ο εμπνευστής του κειμένου για να είμαστε δίκαιοι και μετά αν επιθυμείτε τα σχόλια των μελών

1) Για την ανακοίνωση στο http://orthodoxie.wordpress.com/ υπεύθυνα είναι τα οργανα της ΙΜ Βελγίου, νομίζω. Αλλα ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΣΤΕΙΛΕ τέτοιες περιγραφές στα όργανα. Αμφιβάλλω εαν η ΙΔΙΑ η ΙΜ Βελγίου ή και ο Σεβασμιώτατος Μητροπολίτης εμπνεύστηκαν τέτοια περιγραφή. ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΣΕΙΣ ΝΑ ΜΑΣ ΒΡΕΙΤΕ, εφ όσον δηλώνετε συνεργάτης του κ. Αγγελόπουλου ΠΟΙΟΣ εμπνεύστηκε το εν λόγω κείμενο και το ΠΡΟΒΑΛΛΕ στην Ιερά Μητρόπολη;

2) Όπως μας παραθέτει και ο κ. Ζαγκανάς (http://analogion.com/forum/showpost.php?p=98207&postcount=10) στις παραπομπές του σε κείμενα που συνοδεύουν ψηφιακούς δίσκους της χορωδίας του κ. Αγγελόπουλου, δεν σπανίζουν παρόμοιες περιγραφές περι αυθεντίας και....θρύλλου (legend) του κ. Αγγελόπουλου

(ρίξτε μια ματιά εδώ http://www.aquinasandmore.com/catholic-gifts/Glory-to-God-Petros-Lambadarios-Track-14/sku/77127

όπου αναφέρεται στο συνοδευτικό κείμενο στο κάτω μέρος

"The legend is Lycourgos Angelopoulos. Head of the Byzantine Chorus of Greece, he is considered to be an expert in Byzantine music, as he aims to preserve its authentic tradition through both an aesthetic and historically accurate musical process.")

Προφανώς ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΦΩΡΑ που συναντώνται επίθετα όπως στην πρόσφατη ανακοίνωση για την εκδήλωση του χορού του κ. Αγγελόπουλου στο Βέλγιο.

Και πάλι, ταπεινά Σας αιτώ, εφ όσον δηλώνετε συνεργάτης του κ. Αγγελόπουλου, να μας αναφέρετε ΠΟΙΟΣ η ΠΟΙΟΙ γράφουν τις εν λόγω περιγραφές, τα επίθετα και ότι άλλο τείνει προς την ΕΚΘΕΙΩΣΗ του κ. Αγγελόπουλου ως προς την ΑΥΘΕΝΤΙΑ και την ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ και την ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ της ψαλτικής.

Η Harmonia Mundi; Η Jade/Opus; Εαν ναί, ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΑΦΗΝΕΙ ΑΥΤΑ ΑΠΑΡΑΤΗΡΗΤΑ ο κ. Αγγελόπουλος;

Εαν όχι, ΠΟΙΟΣ;

Αναμένουμε θαρρώ, όλα τα ενδιαφερώμενα μέλη της συζήτησης αυτής, τις απαντήσεις να μην προχωρήσει το θέμα σε.....κοκκορομαχίες..... όπως αναφέρετε στην μητρική Σας γλώσσα νωρίτερα.

Με αγάπη εν Κυρίω Ιησού Χριστώ, ασπάζομαι την Δεξιά Σας και αιτώ την ευλογία Σας,

ΝΓ
 

ilias nektarios

Παλιο-μέλος... και μισό!
....''Αναμένουμε θαρρώ, όλα τα ενδιαφερώμενα μέλη της συζήτησης αυτής, τις απαντήσεις να μην προχωρήσει το θέμα σε.....κοκκορομαχίες..... ''

Kαι με μεγαλη ανυπομονησια μαλιστα.....
 

greek487

Tasos N.
Μηπως εγινε καμια παραβιαση πνευματικων δικαιωματων για την ΠΑΡΑΔΟΣΗ και γινεται νεος θορυβος? Αυτο ειναι το θεμα εδω? Το μονοπωλιο το εχει κανεις και το εχασε? Φανταστειτε εαν ελεγε και η αφισσα για το επιλεγομενο 'πατριαρχικο υφος'.

Και για οσους 'ενδιαφέρονται για την κατάσταση της ψαλτικής και την προβολή της στο εξωτερικό' ας αφησουν τους 'ασχετους' και ας παρουσιασουν και αυτοι κατι αξιολογο.

Παντως ευχαριστουμε για την ανακοινωση γιατι ετσι μαθαινουμε τα τελευταια για τις ωραιες εργασιες της ΕλΒυΧ. . . :)

Καλη δυναμη π. Αμφιλόχιε!

Τασος

...
 
Last edited:

greek487

Tasos N.
...σχόλιο θεατῆ τοῦ video ὑπ᾿ ἀριθ. 1/5. . ."Ποτέ δεν φαντάστηκα ότι μέσα από κώδικες και από έναν χορό θα άκουγα την ανόθευτη και γνήσια Βυζαντινή μουσική. Σας ευχαριστούμε πολύ κυρία Αδάμ για την πληροφόρηση και για την ταύτιση της αναγεννησης της μουσικής μας με τον Ιερό Ναό της Αγίας Ειρήνης."

&

του domesticus. . .http://analogion.com/forum/showpost.php?p=95738&postcount=15


Δημητρη και domesticus,

Και εγω τον λυπαμε τον θεατη. Βλεπεις πως τον κοροιδεψανε? Και τωρα νομιζει οτι κατι ωραιο γινεται στην Αγια Ειρηνη οδου Αιολου. . . :D

Στο youtube, το μηνημα εχει υπογραφη 'antonismiheloudakis 2 weeks ago'. Τον ξερει κανεις? Παμε να του εξηγησουμε. Πριν απο δυο βδομαδες εγραψε, οποτε θα καταλαβει. . . :D

Φιλικα,
Τασος

...
 

domesticus

Lupus non curat numerum ovium
Επειδή τον τελευταίο καιρό αποφάσισα να μην πολυσυμμετέχω στο forum, για δικούς μου λόγους, θα σε παρακαλούσα να μην ξαναμνημονεύσεις το όνομά μου ούτε να με ανακατέψεις σε συζητήσεις. Αν θέλεις να παραπέμψεις κάνε το, απλά μην σχολιάζεις τα γραπτά μου.

Δεν έχω πλέον καμία διάθεση να ξαναασχοληθώ ούτε με Καρά-Αγγελόπουλο ούτε με κατ᾿ όνομα «πατριαρχικούς».

Ευχαριστώ.
 

greek487

Tasos N.
Επειδή τον τελευταίο καιρό αποφάσισα να μην πολυσυμμετέχω στο forum, για δικούς μου λόγους, θα σε παρακαλούσα να μην ξαναμνημονεύσεις το όνομά μου ούτε να με ανακατέψεις σε συζητήσεις. Αν θέλεις να παραπέμψεις κάνε το, απλά μην σχολιάζεις τα γραπτά μου.

Δεν έχω πλέον καμία διάθεση να ξαναασχοληθώ ούτε με Καρά-Αγγελόπουλο ούτε με κατ᾿ όνομα «πατριαρχικούς».

Ευχαριστώ.


Φιλε Domesticus,

Μακαρι να ηταν τοσο ευκολα τα πραματα.

Στο θεμα εδω, πρωτοανεφερε ο κ. Ζαγκανας το μυνημα σου, και εβαλες "Ευχαριστούμε dimitrios.zaganas!". Και τωρα ζητας να μην ξαναμνημονεύσω το όνομά σου που ακομη δεν βλεπω κανενα ονομα, εκτος εαν μονο με το domesticus λειτουργεις. Εξαλλου, ζητας "απλά μην σχολιάζεις τα γραπτά μου και ούτε να με ανακατέψεις σε συζητήσεις".

Σκεφτειτε τον κ. Αγγελοπουλο που ΠΟΤΕ δεν συμμετεχει στο φορουμ και το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ σερνετε στο χωμα συνεχως και αδικως. Αραγε, δεν νομιζετε οτι και αυτος θα ηθελε να μην ξαναμνημονευθει το όνομά του εδω, ουτε να ανακατεφθει σε συζητήσεις εδω, και ουτε να σχολιασθουν τα γραπτά του εδω? Ο κ. Αγγελοπουλος αποτελει ενα αξιεπαινο εργο, και σε καθε του κινηση αναμενονται απαντησεις και εξηγησεις και δικαιωσεις κτλ. . . και "με μεγαλη ανυπομονησια μαλιστα....."

Εγω σαν ανθρωπος, θα προσπαθησω να τιμησω την παρακληση του φιλου domesticus.

Για τα δικαιωματα του κ. Αγγελοπουλου ομως, δεν βλεπω κανενα ενδιαφερον.

Φιλικα,
Τασος

. . .
 

ilias nektarios

Παλιο-μέλος... και μισό!
....''Ο κ. Αγγελοπουλος αποτελει ενα αξιεπαινο εργο,.....''

Αν επιτελει εργο,εχει καλως...
Αν ομως ο κος Αγγελοπουλος,αποτελει εργο,.....ας μην το σχολιασω,γιατι θα εκνευριστω!:p
 
P

PANROUST

Guest
Μηπως εγινε καμια παραβιαση πνευματικων δικαιωματων για την ΠΑΡΑΔΟΣΗ και γινεται νεος θορυβος?
Ναί και έγινε παραβίαση πνευματικων δικαιωμάτων από το Πατριαρχείο από το Αγ.Όρος και από κάποιους ψαλτάδες.

Αυτο ειναι το θεμα εδω?
Μάλιστα!Δεν σας αρέσει το θέμα που ανοίχτηκε;
Το θέμα εδώ δεν είναι ότι πήγε κάποιος κάπου και έψαλλε (και καλά έκανε),αλλά πως αυτο παρουσιάζεται στους άλλους.
Το μονοπωλιο το εχει κανεις και το εχασε?
Μάλλον.
Φανταστειτε εαν ελεγε και η αφισσα για το επιλεγομενο 'πατριαρχικο υφος'.
Αν η χορωδία η κάποιος ψάλτης έχει σχέση με το πατριαρχείο, που θα ήταν το πρόβλημα;
Και για οσους 'ενδιαφέρονται για την κατάσταση της ψαλτικής και την προβολή της στο εξωτερικό' ας αφησουν τους 'ασχετους' και ας παρουσιασουν και αυτοι κατι αξιολογο.
Συγγνώμη!Μάλλον ξέχασες εδώ ότι οι σχετικοί και διαβασμένοι είστε εσείς..αα! και πνευματικά καλλιεργημένοι στην Αγ.Ειρήνη Αιόλου.Βοηθειά μας!!!
Και ξανά λέω το πρόβλημα εδώ δεν είναι οι δραστηριότητες σας,αλλά το πως αυτό παρουσιάζεστε.
Σκεφτειτε τον κ. Αγγελοπουλο που ΠΟΤΕ δεν συμμετεχει στο φορουμ και το ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ σερνετε στο χωμα συνεχως και αδικως.
Κάποτε έκανα μία συζήτηση με ένα φίλο σας και μου είπε ότι δεν έχετε δικαίωμα να βάζετε στο στόμα σας ούτε να τον κρίνεται τον Καρά γιατί δεν ζεί.
Αφού δεν ζεί ο Καράς,ας μας δώσει απαντήσεις για όλα αυτα που γίνονται ο κ.Αγγελόπουλος.Η δεν έχουμε και εδώ το δικαίωμα να τον κρίνουμε;
Παράθεση:
Αραγε, δεν νομιζετε οτι και αυτος θα ηθελε να μην ξαναμνημονευθει το όνομά του εδω, ουτε να ανακατεφθει σε συζητήσεις εδω, και ουτε να σχολιασθουν τα γραπτά του εδω?
Καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάτε.Και όταν προκαλεί ο κύριος και κάθε κ.Αγγελόπουλος πρέπει να δώσει ο ίδιος απαντήσεις.
Ο κ. Αγγελοπουλος αποτελει ενα αξιεπαινο εργο, και σε καθε του κινηση αναμενονται απαντησεις και εξηγησεις και δικαιωσεις κτλ. . . και "με μεγαλη ανυπομονησια μαλιστα....."
Από τον ίδιον;
γω σαν ανθρωπος, θα προσπαθησω να τιμησω την παρακληση του φιλου domesticus.
Για τα δικαιωματα του κ. Αγγελοπουλου ομως, δεν βλεπω κανενα ενδιαφερον.
Για τα δικαιώματα του κ.Αγγελόπουλου ας τα υπερασπιστεί ο ίδιος αν νομίζει ο ίδιος ότι το όνομά του σέρνετε αδίκως ,και αν δεν έχει καμία σχέση με τα γραφόμενα http://orthodoxie.wordpress.com/
να απαντήση.
 

Nikolaos Giannoukakis

Παλαιό Μέλος
Αγαπητέ μου κ. Νάσση,

Τα έχουμε πεί και στο Αγγλικό μέρος του Φόρουμ. Το θέμα εδώ δέν είναι ούτε η παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων, ούτε η εν λόγω συναυλία. Δικαίωμα του καθενώς να καλέσει όποιον θέλει και να παρουσιάσει ότι θέλει. Αλλα να ΠΡΟΣΕΧΕΙ ΤΙ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΙ.

Το θέμα είναι η ΚΑΠΗΛΕΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ ΟΡΩΝ ΠΟΥ ΥΠΑΓΟΝΤΑΙ ΣΕ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΕΛΕΓΧΟ και για τους θιασώτες της επιστήμης, σε επιστημονικό έλεγχο.

Τα επίμαχα σημεία είναι η χρήση απο τον διαφημηστή (μέχρι στιγμής δεν ξέρουμε τις πηγές των αναφωρών και θα μείνουμε στον γενικό όρο του ῾῾διαφημηστού῾῾, όποιος και νάναι) των ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΩΝ περιγραφών "authentic tradition" και "historically accurate".

Και γιατί είναι τόσο σοβαρές οι περιγραφές αυτές; Να σας το εξηγήσω κάπως απλά. Σερβίρεται hotdog, όταν το μενού γράφει filet mignon.

Η ορολογία "authentic tradition" (και οι γαλλικές και Βελγικές μεταφράσεις), εννοείται ως ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ.

Για κοιτάξτε λίγο τα λεξικά σας (Αγγλικά και Ελληνικά) και πέστε μας πως ερμηνευονται οι όροι ΑΥΘΕΝΤΙΑ και ΠΑΡΑΔΟΣΗ;

Δεύτερον, αναφερεται η ορολογία ῾῾historically accurate῾῾ (και οι γαλλικές και Βελγικές μεταφράσεις).

Η λέξις accurate έχει συγκεκριμένη ερμηνεία και καλό θα κάνετε να την εξετάσετε. Το ίδιο με την όλη ορολογία ῾῾historically accurate῾῾

Ο διαφημηστής αφήνει να εννοηθεί πως ο κ. Αγγελόπουλος (εκτώς απο ΘΡΥΛΛΟΣ, όπως μας τον περιγράφει δια μέσου της λέξης legend) κατέχει και προβάλλει ΑΥΘΕΝΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΗ και ΙΣΤΟΡΙΚΩΣ ΑΚΡΙΒΕΣ μουσική και τα συναφή (μέθοδος, τονικά διαστήματα, ακούσματα κτλ).

Για να μην αρχίσουμε με τα γνωστά θέματα και πάλι, να πάμε στην πηγή, στον μέντορα του κ. Αγγελόπουλου και να μας πει ο διαφημηστής ή και ο θρυλλικός κ. Αγγελόπουλος, ΑΠΟ ΠΙΑ ΑΥΘΕΝΤΙΑ ΕΜΑΘΕ Ο ΚΑΡΑΣ ΟΛΑ ΠΟΥ ΤΟΥ ΠΑΡΕΔΩΣΕ και ΓΙΑ ΠΟΙΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΘΕΩΡΕΙ ΟΛΗ ΤΗΝ ΜΕΘΟΔΟ ΚΑΡΑ ο θρυλλικός κ. Αγγελόπουλος ΙΣΤΟΡΙΚΩΣ ΑΚΡΙΒΕΣ;

Τώρα, απο ασχετοσύνη περι παραδόσεως και τα συναφή, δόξα τω Θεώ, υπάρχουν πολλοί που έκαναν 2 καλοκαίρια στην ΕΛΒΥΧ ή αγόρασαν ψηφειακούς δίσκους του Βασιλικού, Κακουλίδη κ.α. και το παίζουν κάμποσοι στους ημιμαθείς για να.....δοξαστούν ως.....αυθεντίες (!). Και απο φάλτσα, κακοφωνίες και ημιμάθεια, οι ταλαίπωροι είναι......μπερεκέτ! Όταν τους βάζεις να σου ψάλλουν και κανένα κανόνα χωρίς την μουσική, εκεί τους πιάνει.....λαρρυγγίτιδα (!).

Ο έχων νουν νοών νοείτω.

ΝΓ
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.
Top