V_Zacharis
Παλαιό Μέλος
Η Γραμμή που αναφέρεις χρησιμοποιήται κατά κόρων στον πρώτο ήχο, και εάν και έχει την ίδια πορεία διάφερει ο στόχος που στον μεν πρώτο είναι ο Πα ενώ στο παράδειγμά σου είναι ο Νη, αλλά ας το ξεπεράσουμε αυτό και ας πούμε ότι είναι η ίδια θέση.
Μα μέχρι το Πα εννοείτε πως είναι η θέση του πρώτου. Το υπόλοιπο είναι πλ.Δ' (γι αυτό επανέρχεται και το ισοκράτημα). Θέση πρώτου ήχου που να τελειώνει στον Νη δεν υπάρχει φυσικά!
Εγώ την είχα κατεβάσει όταν την ανακοίνωσε ο π.Εφραίμ στο αναλόγιον του Π.Παπαδημητρίου. Ρίξε μια ματιά στο http://www.stanthonysmonastery.org/music/Index.htmlΑπ'το δείγμα φαίνεται όντως πολύ χρήσιμη και ψαγμένη εργασία. Υπάρχει η δυνατότητα να την κατεβάσω ολόκληρη;
Δεν μπορεί κάπου θα είναι.
Εσύ που βάζεις Μαζί, δεν τον αλλάζεις για μια νότα;Δηλαδή ο ήχος εδώ αλλάζει (σε όποιον ήχος θέλεις δεν έχω πρόβλημα) μόνο για μία μόνο νότα;
...μην το κάνεις πάντως για μένα...Τέλος πάντων θα το δεκτώ και αυτό.
Αν δεν σε πείθει μην το δέχεσαι.
Χρήστο, δεν είναι καθόλου δύσκολο να το δούμε και έτσι! Το ισοκράτημα μπορεί να έχει παραπάνω από μια σωστές εκδοχές ιδίως σε θέσεις που μπορεί να υπάρχουν σε πολλούς ήχους....αλλά γιατί είναι τόσο δύσκολο να δεχτούμε ότι μία γραμμή που φωνάζει από μακριά ότι είναι τρίτος ήχος και έχει και δεσπόζοντες φθόγγους τρίτου και πορεία προς την βάση του ήχου (Γα) και όχι προς άλλο φθόγγο (απ'τη στιγμή της έναρξής της ξεχνάει εντελώς τον Πα) μόνο και μόνο επειδή κανείς έως τώρα δεν το παρατήρησε και δεν το άλλαξε; Δηλαδή εάν αυτή την αλλαγή την έβλεπε ο Στανίτσας ή ο οποιοσδήποτε άλλος και άλλαζε το ίσο σε Γα ώστε να αναδείξει τρίτο ήχο θα υπήρχε πρόβλημα στο πως την βλέπουμε;
Θες να δεις τρίτο εκεί; Πολύ ωραία! Κάνε Γα ισοκράτημα και κάνε και τις ανάλογες έλξεις του ήχου και είσαι σωστός.
Θέλω να δω πρώτο; Κάνω Πα ισοκράτημα, τις ανάλογες έλξεις και είμαι επίσης σωστός.
Εφ' όσον δεν έχω άλλο σημάδι να με καθοδηγήσει, όπως π.χ. οι έλξεις στην δοξολογία του Ιακώβου, (το θέμα με το αν είναι τετράφωνος ή πρωτόβαρυς) τότε μπορώ να έχω και παραπάνω από μία σωστές εκδοχές.
Η προφορική παράδοση που έχει ο καθένας μας, είναι ο μόνος οδηγός στο ποια απ' όλες τις σωστές δυνητικά αυτές θέσεις θα διαλέξω. Επαναλαμβάνω. Θεωρητικά σωστές είναι και οι δύο.
Δυνητικά μπορεί να ανήκει και στους δύο ήχους. Κοίτα παραπάνω.Νομίζω ότι λίγο εθελοτυφλούμε (δεν αναφέρομαι προσωπικά φυσικά, εφόσον κανείς δεν το έχει προσέξει έας τώρα) λόγω του ότι δεν το έχουμε ακούσει έτσι από κανέναν, αυτό όμως δεν αναιρεί την ύπαρξη της μουσικής αυτής φράσεως και σε ποιόν ήχο πραγματικά ανήκει.
Σωστός!Εγώ πάντως επισυνάπτω την φράση με την δική μου πρόταση για το ισοκράτημα κάνοντας μάλιστα και Νη στο κράτημα του Δι
Δεν νομίζω πως διαφωνούμε επι της ουσίας, η οποία βρίσκετε σε αυτό που λες στο τέλος. Διαφωνούμε σε συγκεκριμένες φράσεις, που δυνητικά μπορούν να ανήκουν σε παραπάνω από ένα ήχους. Σιγά τα ωά...ενώ θεωρώ ότι γίνεται για λόγους αρμονίας αυτό, απλώς ακολουθούμενος την δική σου λογική το έβαλα, δεν πρόκειται να συνεχίσω την συζήτηση όσον αφορά στο συγκεκριμμένο παράδειγμα, διότι μάλλον θα συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνούμε, εντούτοις, χαίρομαι που γενικά η άποψη περί του πότε πρέπει να αλλάζει το ισοκράτημα είναι ότι μόνο όταν είναι απολύτως αναγκαίο (το καλεί κάποιος νέος ήχος ή τετράχορδο) και όχι απλώς για την δημιουργία εύηχων αρμονικών συνηχήσεων με το μέλος.