Γ. Σιαπερόπουλου: Θεία Λειτουργία (συλλογή κλασσικών και νεοτέρων μαθημάτων)

  • Thread starter Γεώργιος Κ. Σιαπερόπουλος
  • Start date
Γ

Γεώργιος Κ. Σιαπερόπουλος

Guest
Αγαπητοί συνάδελφοι και φίλοι,

θα ήθελα να σας ενημερώσω, ότι κυκλοφόρησε από τις Εκδόσεις Σταμούλη, η νέα βελτιωμένη έκδοσις της Θείας Λειτουργίας.

Μία έκδοσις ακόμη πιό βελτιωμένη με νέα εσωτερική εμφάνιση και την γνωστή εξωτερική με βυσσινί πανόδετον και με το κύρος των εκδόσεων Σταμούλη κυκλοφορεί πλέον σε βιβλιοπωλεία σε όλη την Ελλάδα αλλά και το εξωτερικό.

Επίσης ηλεκτρονικά μέσω internet από την διεύθυνση www.siaperopoulos.gr

Μία πολυσυλλεκτική έκδοσις καθώς περιλαμβάνει μαθήματα τόσο κλασσικά, όσο και συγχρόνων Πρωτοψαλτών.

Πέτρος Λαμπαδάριος, Γρηγόριος Πρωτοψάλτης, Θεόδωρος Φωκαεύς, Γεράσιμος Κανελλίδης, Γεώργιος Σαρανταεκκλησιώτης, Μιχαήλ Χατζηαθανασίου, Θεοδόσιος Γεωργιάδης, Τριαντάφυλλος Γεωργιάδης, Κωνσταντίνος Πρίγγος, Θρασύβουλος Στανίτσας, Χρύσανθος Θεοδοσόπουλος, Αθανάσιος Καραμάνης, Χαρίλαος Ταλιαδώρος, Φώτιος Κετσετζής, κοσμούν με μαθήματα τους την παρούσαν έκδοσιν.Είκοσι επτά (27) Χερουβικά, τριάντα εννέα (39) μαθήματα λειτουργικά την καθιστούν μία από τις πλέον ολοκληρωμένες εκδόσεις.

Τό μέγεθος (Α4) το οποίο έτυχε της καθολικής αποδοχής των Ιεροψαλτών, καθώς και η ταξινόμησις των μαθημάτων κατά ήχον (Χερουβικά, Λειτουργικά, Κοινωνικά μαζί σε κάθε ήχο) συμβάλλει ώστε η παρούσα έκδοσις να είναι ακόμη πιο εύχρηστος. Με την νέα της εμφάνιση η παρούσα έκδοσις πιστεύω ότι θα αποτελέσει ένα κόσμημα στην βιβλιοθήκη του κάθε ιεροψάλτου.
 

Attachments

  • leitourgia.JPG
    225.6 KB · Views: 147
  • 100_0781.JPG
    657.9 KB · Views: 235
  • 100_0792.JPG
    699.6 KB · Views: 142
Last edited:
Ευχαριστίες για την ενημέρωση. Ποιός ανέλαβε την επιμέλεια (του μουσικού κειμένου, της διόρθωσης των τυπογραφικών δοκιμίων κλπ) ;
Από μια πρόχειρη ματιά στην έκδοση του 2008 (εξ ης οι φωτογραφίες), διέκρινα αδικαιολόγητη (σε σχέση με την εμφάνιση και την υλική ποιότητα της έκδοσης) προχειρότητα: ανορθογραφίες, τυπογραφικά αβλεπτήματα, αλλοιώσεις στις συνθέσεις τρίτων κλπ. :eek:

Η βελτιωμένη έκδοση (του 2010) συνεπάγεται άραγε (και) απαλλαγή, κατά το δυνατόν, από λάθη;
 
Last edited:
στης εκδόσεις σταμούλη μπορεις να μας πεις πως θα το παραγγείλουμε μεσω ιντερνετ.διοτι μεσα στο σαιτ δεν το βλέπω
 
Ευχαριστίες για την ενημέρωση. Ποιός ανέλαβε την επιμέλεια (του μουσικού κειμένου, της διόρθωσης των τυπογραφικών δοκιμίων κλπ) ;
Από μια πρόχειρη ματιά στην έκδοση του 2008 (εξ ης οι φωτογραφίες), διέκρινα αδικαιολόγητη (σε σχέση με την εμφάνιση και την υλική ποιότητα της έκδοσης) προχειρότητα: ανορθογραφίες, τυπογραφικά αβλεπτήματα, αλλοιώσεις στις συνθέσεις τρίτων κλπ. :eek:

Η βελτιωμένη έκδοση (του 2010) συνεπάγεται άραγε (και) απαλλαγή, κατά το δυνατόν, από λάθη;


Κατ΄ αρχήν να διευκρινήσω ότι η παρούσα έκδοσις είναι συλλογή κλασσικών και νεοτέρων μαθημάτων τα οποία αντεγράφησαν από τα βιβλία των συγγραφέων , ή εκ των χειρογράφων των και παρατίθενται αυτούσια και ως εκ τούτου δεν υπάρχουν αλλοιώσεις συνθέσεων, ούτε ανορθογραφίες του εκδότου. Υπήρξαν κάποια λάθη είτε των συγγραφέων, είτε εις την αντιγραφήν τα οποία πιστεύω ότι διορθώθηκαν. Πιθανόν να ξέφυγαν κάποια λίγα, αλλά γνωρίζετε πολλά βιβλία που να μη έχουν κάποια λάθη;

Να προσθέσω ότι δέχθηκα πολύ καλά σχόλια από όσους συναδέλφους προμηθεύτηκαν την προηγούμενη έκδοση, αλλά και από μεγάλα ονόματα στον Ιεροψαλτικό κόσμο τους οποίους και θερμά ευχαριστώ.
 
Last edited:
στης εκδόσεις σταμούλη μπορεις να μας πεις πως θα το παραγγείλουμε μεσω ιντερνετ.διοτι μεσα στο σαιτ δεν το βλέπω

Το βιβλίο μόλις κυκλοφόρησε και δεν το έχουν περάσει ακόμη στο site.

Μπορείτε να επικοινωνήσετε με τίς εκδόσεις Σταμούλη στο τηλέφωνο 210 5238305
 
Ευχαριστίες για την ενημέρωση. Ποιός ανέλαβε την επιμέλεια (του μουσικού κειμένου, της διόρθωσης των τυπογραφικών δοκιμίων κλπ) ;
Από μια πρόχειρη ματιά στην έκδοση του 2008 (εξ ης οι φωτογραφίες), διέκρινα αδικαιολόγητη (σε σχέση με την εμφάνιση και την υλική ποιότητα της έκδοσης) προχειρότητα: ανορθογραφίες, τυπογραφικά αβλεπτήματα, αλλοιώσεις στις συνθέσεις τρίτων κλπ. :eek:

Η βελτιωμένη έκδοση (του 2010) συνεπάγεται άραγε (και) απαλλαγή, κατά το δυνατόν, από λάθη;[/QUOTE

ΩΡΑΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΙΣ:eek::eek::eek::eek::p
 
Κατ΄ αρχήν να διευκρινήσω ότι η παρούσα έκδοσις είναι συλλογή κλασσικών και νεοτέρων μαθημάτων τα οποία αντεγράφησαν από τα βιβλία των συγγραφέων , ή εκ των χειρογράφων των και παρατίθενται αυτούσια και ως εκ τούτου δεν υπάρχουν αλλοιώσεις συνθέσεων, ούτε ανορθογραφίες του εκδότου. Υπήρξαν κάποια λάθη είτε των συγγραφέων, είτε εις την αντιγραφήν τα οποία πιστεύω ότι διορθώθηκαν. Πιθανόν να ξέφυγαν κάποια λίγα, αλλά γνωρίζετε πολλά βιβλία που να μη έχουν κάποια λάθη;
Να προσθέσω ότι δέχθηκα πολύ καλά σχόλια από όσους συναδέλφους προμηθεύτηκαν την προηγούμενη έκδοση, αλλά και από μεγάλα ονόματα στον Ιεροψαλτικό κόσμο τους οποίους και θερμά ευχαριστώ.

ΩΡΑΙΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΙΣ:eek::eek::eek::eek::p

Η προχειρότητα-έλλειψη επιμέλειας οιασδήποτε μουσικής έκδοσης-συλλογής δεν την καθιστά αυτόχρημα και μη χρήσιμη ούτε αναιρεί το φιλότιμο και την αξία της προσπάθειας του εκδότου αυτής (ανεξαρτήτως του αποτελέσματος)! Απέφυγα σκόπιμα να δώσω "άκαιρη" συνέχεια απαριθμώντας ουκ ευκαταφρόνητα παραδείγματα (από τις 4 παρατιθέμενες σελίδες) προς επίρρωσιν της γνώμης μου. Επιτρέψτε μου, ωστόσο, να διατηρώ τις (σοβαρές και βάσιμες) επιφυλάξεις μου.

ΥΓ. Υπάρχει καλύτερη διαφήμιση από την κριτική;:wink::D
 
Last edited:
Η προχειρότητα-έλλειψη επιμέλειας οιασδήποτε μουσικής έκδοσης-συλλογής δεν την καθιστά αυτόχρημα και μη χρήσιμη ούτε αναιρεί το φιλότιμο και την αξία της προσπάθειας του εκδότου αυτής (ανεξαρτήτως του αποτελέσματος)! Απέφυγα σκόπιμα να δώσω "άκαιρη" συνέχεια απαριθμώντας ουκ ευκαταφρόνητα παραδείγματα (από τις 4 παρατιθέμενες σελίδες) προς επίρρωσιν της γνώμης μου. Επιτρέψτε μου, ωστόσο, να διατηρώ τις (σοβαρές και βάσιμες) επιφυλάξεις μου.

ΥΓ. Υπάρχει καλύτερη διαφήμιση από την κριτική;:wink::D

Εάν θέλετε να κάνετε κριτική στους δασκάλους μας μαθήματα των οποίων είναι καταχωρημένα στην παρούσα έκδοση αυτούσια δικαίωμα σας.

Εύχομαι οι εκδόσεις του διδασκάλου σας, των οποίων έχετε αναλάβει την επιμέλειαν, να είναι απηλλαγμένες από ανορθογραφίες, τυπογραφικά αβλεπτήματα και αλλοιώσεις στις συνθέσεις τρίτων.

Εγώ, εάν κρίνω από τις εμφανίσεις μιας και μόνο ημέρας, τα πμ που έλαβα και την κριτική μεγάλων ονομάτων, και όχι μόνον, του Ιεροψαλτικού κόσμου, θα πρέπει να σας ευχαριστήσω για την διαφήμιση.

ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΧΡΟΝΙΑ
 
Last edited:
Εάν θέλετε να κάνετε κριτική στους δασκάλους μας μαθήματα των οποίων είναι καταχωρημένα στην παρούσα έκδοση αυτούσια δικαίωμα σας.

Εύχομαι οι εκδόσεις του διδασκάλου σας, των οποίων έχετε αναλάβει την επιμέλειαν, να είναι απηλλαγμένες από ανορθογραφίες, τυπογραφικά αβλεπτήματα και αλλοιώσεις στις συνθέσεις τρίτων.

Εγώ, εάν κρίνω από τις εμφανίσεις μιας και μόνο ημέρας, τα πμ που έλαβα και την κριτική μεγάλων ονομάτων, και όχι μόνον, του Ιεροψαλτικού κόσμου, θα πρέπει να σας ευχαριστήσω για την διαφήμιση.

ΚΑΛΗ ΣΑΣ ΧΡΟΝΙΑ

Αγαπητέ κύριε Σιαπερόπουλε,

Σας συγχαίρω για την εκδοτική προσπάθειά σας. Ωστόσο, η αντίδρασή σας με προβλημάτισε, κ με κάνει να αναρωτηθώ κατά πόσο ανέχεσθε κριτική. Επειδή πιστεύω στην αξία του γόνιμου διαλόγου, θα σας παρακαλούσα να μας πείτε αν όντως είναι αυτούσιο το Άξιόν εστιν του Κ . Πρίγγου σε σπάθιο μέλος που παραθέσατε. Πρόχειρα έλεγξα την έκδοση του δασκάλου Ταλιαδώρου, αλλά και του Άρχοντος Καραμάνη, και διαπίστωσα ότι δεν ταυτίζεται το κείμενο το δικό σας με των δύο διδασκάλων. Δε νομίζω ο Χρύσανθος Θεοδοσόπουλος που δεν έχω εύκαιρο δίπλα μου, να το παραθέτει όπως το εκδίδετε, ούτε και η Λειτουργία Πρίγγου σε επιμέλεια Α. Παπανδρέου. Τέλος θα ήθελα να σας ρωτήσω: πού βρήκατε την τελική κατάληξη, ή πού την έχετε ακούσει; Μήπως το αυτούσια είναι μάλλον χαρακτηρισμός που χρήζει αναθεώρησης;


Ευχαριστώ, και συγγνώμη που/αν σας στενοχωρώ,

Δ.

ΥΓ Για τα λειτουργικά του Άρχοντος Θρ. Στανίτσα υπάρχουν οι διορθωτές του ιδίου ως ενεργά μέλη στο φόρουμ, οπότε κάθε δική μου επισήμανση περιττεύει.
 
Last edited:
Αγαπητέ κύριε Σιαπερόπουλε,

Σας συγχαίρω για την εκδοτική προσπάθειά σας. Ωστόσο, η αντίδρασή σας με προβλημάτισε, κ με κάνει να αναρωτηθώ κατά πόσο ανέχεσθε κριτική. Επειδή πιστεύω στην αξία του γόνιμου διαλόγου, θα σας παρακαλούσα να μας πείτε αν όντως είναι αυτούσιο το Άξιόν εστιν του Κ . Πρίγγου σε σπάθιο μέλος που παραθέσατε. Πρόχειρα έλεγξα την έκδοση του δασκάλου Ταλιαδώρου, αλλά και του Άρχοντος Καραμάνη, και διαπίστωσα ότι δεν ταυτίζεται το κείμενο το δικό σας με των δύο διδασκάλων. Δε νομίζω ο Χρύσανθος Θεοδοσόπουλος που δεν έχω εύκαιρο δίπλα μου, να το παραθέτει όπως το εκδίδετε, ούτε και η Λειτουργία Πρίγγου σε επιμέλεια Α. Παπανδρέου. Τέλος θα ήθελα να σας ρωτήσω: πού βρήκατε την τελική κατάληξη, ή πού την έχετε ακούσει; Μήπως το αυτούσια είναι μάλλον χαρακτηρισμός που χρήζει αναθεώρησης;


Ευχαριστώ, και συγγνώμη που/αν σας στενοχωρώ,

Δ.

ΥΓ Για τα λειτουργικά του Άρχοντος Θρ. Στανίτσα υπάρχουν οι διορθωτές του ιδίου ως ενεργά μέλη στο φόρουμ, οπότε κάθε δική μου επισήμανση περιττεύει.

Αγαπητέ κύριε Σκρέκα,

νόμος της φυσικής είναι ότι όπου υπάρχει δράσις υπάρχει και αντίδρασις. Δεν είμαι άνθρωπος αντιδραστικός αντιθέτως είμαι άνθρωπος μετριοπαθής και χαίρω εκτιμήσεως παρά των άλλων. Πράγμα που αποδεικνύεται και εδώ μέσα στο forum.

Δέχομαι κάθε κριτική στα όρια όμως της ευπρεπείας.

Αν και δεν αισθάνομαι υποχρεωμένος να απολογηθώ, ήθελα να πω κάποια πράγματα.

Θα έχετε διαπιστώσει ότι σε όλες τις εκδόσεις των δασκάλων που αναφέρεσθε, εάν ανατρέξουμε για παράδειγμα στα Λειτουργικά του πλ.δ΄ του Πρίγγου, θα δείτε διαφορές μεταξύ των εκδόσεων των σημερινών διδασκάλων. Το ίδιο και στα Πατριαρχικά Λειτουργικά και γενικά σε όλα τα μαθήματα στα οποία οι σημερινοί μας δάσκαλοι <έβαλαν> το χεράκι τους.
Εάν πάρουμε τα Λειτουργικά τα οκτάφωνα του πρώτου ήχου του Χατζηαθανασίου θα δούμε ότι η γραφή και εκτέλεση Στανίτσα διαφέρει από το αυθεντικό του Χατζηαθανασίου.

Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι τα λειτουργικά δεν είναι του Πρίγγου, ή του Χατζηαθανασίου, ή του Στανίτσα, κοκ. Κατά την ταπεινήν μου γνώμη κακώς έγιναν οι παρεμβάσεις.

Και μάλιστα μερικοί εξ αυτών τα παραθέτουν χωρίς να αναφέρουν τον συνθέτην του μαθήματος.

Σκοπός της δικής μου εκδόσεως είναι να βοηθήσω τους φίλους Ιεροψάλτας με:

Ένα βιβλίο Α4, με μεγάλα στοιχεία, καθαρά γραμμένο, χωρίς να χρειάζεται να το κρατούν 2 άνθρωποι για να μη κλείσει.
Ένα βιβλίο που θα μπορεί να σταθεί μακριά και να το διαβάζουν, όλοι όσοι ευρίσκονται στο ψαλτήρι.
Ένα βιβλίο που θα βοηθήσει πολλούς εξ΄ ημών που έχουμε και κάποια ηλικία.
Ένα βιβλίο ταξινομημένο κατά ήχο, ώστε μετά το Χερουβικό να μη ψάχνει ο Ιεροψάλτης να βρεί λειτουργικά του ήχου.
Ένα βιβλίο που να συμπεριλάβει όσο το δυνατόν περισσότερα μαθήματα, στην όσο το δυνατόν πιο προσιτή τιμή, και στην αρίστη ποιότητα.
Ένα βιβλίο που δεν νομίζω να κυκλοφορεί άλλο βιβλίο με αυτήν την βιβλιοδεσίαν.
Ένα βιβλίο που δεν θα περιείχε τίποτε δικό μου, καθότι πιστεύω ότι σήμερα ο ένας αντιγράφει τον άλλον.

Όταν αποφάσισα να γράψω στο βιβλίο μου αυτό το μάθημα βρέθηκα μπροστά σε 6 ή 7 <διαφορετικές> εκτελέσεις ή γραφές (όπως θέλετε πείτε το) των δασκάλων στους οποίους αναφέρεσθε και όχι μόνον.

Αφού μελέτησα όλες τις εκδοχές και επειδή το μάθημα είναι δύσκολο, αποφάσισα σε κάποιες <δύσκολες> γραμμές, να ανατρέξω στον δάσκαλο που ήταν πιο <βατός> ώστε να βοηθήσω τον ψάλλοντα. Με τον τρόπο αυτό δεν ευθύνομαι για καμμία αλλοίωση του μαθήματος αφού το εν λόγω μάθημα κυκλοφορεί σε πολλές εκδοχές.
Όπως και να έχει το θέμα όμως το παρόν μάθημα δεν παύει να ανήκει στον Πρίγγο, ο οποίος ενδεχομένως να το εκτελούσε ενίοτε και με κάποιες παραλλαγές.

Θα χαιρόμουν ιδιαίτερα εάν είχατε να μου δώσετε το αυθεντικό μάθημα του Πρίγγου ώστε να το αντικαταστήσω σε επόμενη έκδοση, εάν και εφόσον έχει μεγάλες αλλαγές, ή αλλαγές που αλλάζουν το <ύφος> του μαθήματος, διότι εξ΄ όσων γνωρίζω ούτε στην Λειτουργία Παπανδρέου το περί ού ο λόγος Αξιον Εστίν είναι αυθεντικό.

Το ίδιο ισχύει και για τα Λειτουργικά του Στανίτσα, εάν ο κ. Ζαγκανάς έχει τα αυθεντικά χειρόγραφα του Άρχοντος και προκύπτουν διαφορές.

Όσο για την κατάληξη του Άξιον Εστίν είναι από την Λειτουργία Χρυσάνθου Θεοδοσοπούλου σελίδα 111 την οποία και επισυνάπτω.

Κάπου εδώ θέλω να πω με πολλή αγάπη, ότι όσο εμείς ερίζουμε περί αυθεντικότητος, διασκευών, τονισμών, εξηγήσεων, καλλωπισμών, εκτελέσεων, και άλλων τινων , κάποιοι τραγουδιστές θα βραβεύονται με χρυσούς και πλατινένιους δίσκους για την προσφορά τους στην Βυζαντινή Μουσική.

Αυτά με πολλή αγάπη, να είστε καλά και να ψάλλετε προς δόξαν Θεού.

Γεώργιος Κ. Σιαπερόπουλος.
 

Attachments

  • IMG.jpg
    88.9 KB · Views: 93
Αν και δεν αισθάνομαι υποχρεωμένος να απολογηθώ, ήθελα να πω κάποια πράγματα.

Θα έχετε διαπιστώσει...

κ. Σιαπερόπουλε,

δεν χρειάζεται να νιώθετε απολογούμενος. Και σίγουρα δεν είστε υποχρεωμένος να πείτε τίποτα. Αλλά εφόσον εκδίδετε ένα βιβλίο του οποίου το περιεχόμενο χρήζει κάποιων διευκρινήσεων, καλό ήταν που τις δώσατε. Αυτό δεν είναι κακό.

Ευχαριστούμε πολύ!

Και εις άλλα με υγεία!
 
Αγαπητέ κ. Σιαπερόπουλε,

Κατ’ αρχήν να σας συγχαρώ για τον εκδοτικό σας ζήλο και την εργατικότητά σας, στοιχεία καθ’ όλα αξιέπαινα. Στην συνέχεια να σας ευχηθώ την καλύτερη δυνατή πορεία στον χώρο των εκδόσεων για το νέο σας πόνημα του οποίου η μεθοδικότητα στην παράθεση των μουσικών τεμαχίων φαίνεται αξιοπρόσεκτη.
Σαν μέσος υποψήφιος αγοραστής όμως, και μέλος αυτού εδώ του forum δεν μπορώ παρά να παρατηρήσω τα κάτωθι:
Κάθε ανάρτηση υλικού, ηχητικού, έντυπου κ.ο.κ., από την στιγμή που πραγματοποιείται, καθίσταται αυτόχρημα αποδέκτης κριτικής, θετικής, αρνητικής, γόνιμης, στείρας, καλόβουλης ή και κακόβουλης. Αυτή είναι εξάλλου η έννοια ύπαρξής της μέσα σε ένα forum, ειδάλως καλύτερο θα ήταν να γίνει η ανάρτηση σε ένα «στατικό» και «στεγανό» εκφραστικά διαδικτυακό τόπο, εν είδει διαφήμισης ή ανακοίνωσης. Κάθε κριτική δε, θα πρέπει να είναι αποδεκτή και από τον πονήσαντα, και από την Κοινότητα, φτάνει αυτή να είναι καλόβουλη, εποικοδομητική και επιστημονικά τεκμηριωμένη. Και σαφώς, ο πονήσας δεν έχει την υποχρέωση της απολογίας, ούτε καν της παροχής εξηγήσεων εάν δεν το επιθυμεί. Εφόσον μπει σε αυτήν την διαδικασία, θα πρέπει να το πράξει με νηφαλιότητα και επιστημονικό τρόπο, ακόμα και αν η κριτική που του έγινε ήταν επιπέδου χαμηλοτέρου του δέοντος προκειμένου να εξυψώσει το επίπεδο της συζήτησης.
Το επίπεδο της συζήτησης όμως, και της κριτικής εδώ ήταν εξ αρχής υψηλό, δεδομένου ότι οι όποιες παρατηρήσεις προέρχονται αρχικά από έναν (θα μου επιτρέψετε να πω) επιστήμονα του είδους όπως ο αγαπητός Δημήτρης Ζαγκανάς, ο οποίος τυγχάνει εμβριθής γνώστης της Μουσικής μας, ψάλτης με τάλαντο και ύφος εις το ψάλλειν, έχοντας θητεύσει παρά τους πόδας αξίου Διδασκάλου (κυρ-Δημοσθένης Παϊκόπουλος), έχοντας παράλληλα επιδείξει αξιόλογα δείγματα δουλειάς πάνω στην επιμέλεια βιβλίων Β.Μ. (σειρά βιβλίων του κυρ-Δημοσθένη Παϊκόπουλου) παρά το σχετικά νεαρό της ηλικίας του.
Δεν πρόκειται λοιπόν για μια τυχαία κριτική, κακόβουλη ή αστήρικτη, ή μια κριτική η οποία έγινε εν είδει εμπορικού ανταγωνισμού, αλλά για μια κριτική τοποθέτηση ουσίας με υπόβαθρο και επιχειρήματα, από κάποιον ειδικό του είδους και όχι έναν ακόμα τυχαίο ψάλτη που απλά δεν του άρεσε κάτι. Γνωρίζοντας δε τον Δημήτρη τον Ζαγκανά από παλιά μπορώ να προσυπογράψω «χερσί τε και ποσί» για το ήθος του, τον χαρακτήρα του και τον ανυστερόβουλο, ανεπιτήδευτο ζήλο του για τη Μουσική μας, στοιχεία που αποκλείουν κάθε υποψία κακής βούλησης στα γραφόμενά του. Η δε υπογραφή μου, είναι η ελάχιστη μπροστά στο πλήθος και την βαρύτητα άλλων που ευχαρίστως θα προηγούντο εάν ετίθετο τέτοιο ζήτημα…
Η γόνιμη, κατ΄ εμέ πάντα, κριτική συνεχίστηκε από τον αγαπητό Δημήτριο Σκρέκα, οι γνώσεις του οποίου πάνω στην Μουσική μας και ειδικά την βιβλιογραφία της είναι εγνωσμένης αξίας, δείγμα των οποίων απολαμβάνουμε καθημερινά σχεδόν σε ανακύπτοντα θέματα συναφούς φύσεως αλλά και σε άλλα. Και αυτού ο ζήλος περί την Μουσική μας αλλά και το ήθος του είναι εγνωσμένα, και γι’ αυτά μπορούν να σας μιλήσουν άλλοι περισσότερο από εμένα, καθότι έχω την χαρά να τον γνωρίζω πολύ λιγότερο καιρό από όσο ενδεχομένως να επιθυμούσα.
Προσωπικά λοιπόν, θα ήμουν ευτυχισμένος εάν το όποιο πονημά μου δεχόταν κριτική από δυο τέτοιος συναδέλφους και θα έσκυβα με ευήκοα ώτα στις παρατηρήσεις τους.
Ειδικότερα επί των απαντήσεών σας, θα μου επιτρέψετε να πω τα παρακάτω όχι ως ειδικός, επαναλαμβάνω, αλλ’ ως μέσος υποψήφιος αγοραστής και αναγνώστης όλων όσων προεγράφησαν.
Έγιναν κάποιες παρατηρήσεις όσον αφορά αβλεπτήματα, τα οποία μάλιστα ο Δημήτρης ο Ζαγκανάς (προς τιμήν του) είπε ότι δεν αναιρούν την αξία μιας εκδοτικής προσπάθειας. Πολλοί εδώ ενδεχομένως να διαφωνούσαν, πάντως ο Δημήτρης έδειξε εδώ κάθε καλή διάθεση πιστεύω, και φυσικά, έτσι είναι, κάθε εκδοτική προσπάθεια, καλή, κακή ή μέτρια είναι σεβαστή γιατί είναι προϊόν εργασίας και μόχθου, έχει την δική της αυτόνομη παρουσία στο χώρο και το χρόνο, και δι’ αυτής αποδεικνύει εν τέλει την αξία της, μικρή ή μεγάλη. Προσωπικά (σαν μέσο ψάλτη, υποψήφιο αγοραστή και αναγνώστη πάντα), δεν με ικανοποιεί το γεγονός μέσα σε τέσσαρες παρατιθέμενες σελίδες να βρίσκω κάποια αβλεπτήματα αλλά και μη ευάριθμες προσθήκες σε κάποιες θέσεις, θέσεις οι οποίες ανήκουν σε πασίγνωστα μέλη παρουσιασμένα ξανά και ξανά σε πλείστα βιβλία Θ.Λ. άλλων έγκριτων δασκάλων Β.Μ. και εκδοτών. Έγιναν και κάποιες άλλες παρατηρήσεις πάνω σε διαφορές παρατιθεμένων μουσικών τεμαχίων με τα πρωτότυπα. Δεκτές οι όποιες ανησυχίες και μέριμνες εκ μέρους σας για την διευκόλυνση του ψάλλοντος, όμως η σύμμιξη θέσεων και αποδόσεων φρονώ ταπεινά πως δεν είναι η δέουσα λύση και, αν μη τι άλλο, η παράθεση σχετικών σχολίων σχετικά με την πατρότητα της απόδοσης (ή των αποδόσεων;;;) του μέλους θα διευκόλυνε την κατάσταση…
Από εκεί και πέρα, (σαν μέσο ψάλτη, υποψήφιο αγοραστή και αναγνώστη πάντα) δεν με ικανοποιούν απαντήσεις εκ μέρους του εκδότη οι οποίες αφορούν μέγεθος, σχήμα, βιβλιοδεσία, τρόπο στάσης στο αναλόγιο, βεληνεκές ανάγνωσης κ.α. , απαντήσεις που είναι εν πολλοίς άσχετες με το περιεχόμενο των ερωτήσεων/κριτικών παρατηρήσεων. Είναι σαν να ρωτάει ένας καθηγητής ιατρικής για την ανατομία μιας σορού, και να του απαντάει ο φοιτητής για την φυσιολογία της. Εν τέλει να παρατηρήσω ότι αν και στις αγορές μας σε μουσικά βιβλία πρέπει πάντα να επιδιώκουμε το όμορφο, το βολικό και το χρηστικό, ωστόσο δεν είναι ο μόνος και σίγουρα δεν είναι ο πρώτος και κύριος γνώμονάς μας.
Οι δε βραβεύσεις τραγουδιστών με δίσκους από ευγενή και άλλα μέταλλα εντός ιερών ναών ή άλλων χώρων δεν θα πρέπει να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα για την αναίρεση ή την υποβάθμιση του υγιούς ζήλου κάποιων για την, όσο το δυνατό, ανόθευτη μεταλαμπάδευση των μουσικών μελών που μας παραδόθηκαν. Η δε επίκληση τέτοιων επιχειρημάτων, μάλλον οδηγεί τη συζήτηση σε άλλες ατραπούς παρά βοηθά τον καθ’ όλα σεβαστό και αγαπητό επικαλούμενο.
Εν τέλει, είναι στη διάθεση και την κρίση του καθενός εάν θα αγοράσει οποιοδήποτε πόνημα ή όχι. Νουν και ηλικία πάντες έχουμε και ο καθένας δύναται να βάλει τις προτεραιότητές του σε κάθε του αγορά. Ο απροκατάληπτος και δημιουργικός όμως διάλογος από τη στιγμή που ένα πόνημα παρουσιάζεται, άρα και παρατίθεται προς κρίση, θα πρέπει να επιδιώκεται και όχι να διώκεται, να είναι αμοιβαίος, σε επιστημονική βάση και παράθεση δεδομένων και πηγών και ακώλυτος από προσωπικές εξάρσεις. Η δε όποια καλοπροαίρετη, επιστημονικα τεκμηριωμένη κριτική θα πρέπει να εκλαμβάνεται από τον πονήσαντα ως βέλος που δείχνει την ορθή πορεία σε μελλοντικές προσπάθειες, και όχι ένα βέλος που έρχεται κατά πάνω του και από το οποίο πρέπει να προφυλαχθεί.

Μετά τιμής και πάσης, εκ μέσης καρδίας, ευχής για κάθε μελλοντική υγιή προσπάθειά σας προς ανάδειξη της Μουσικής μας,

Σ.Π.Μ.
 
Last edited:
Αγαπητέ κ. Σιαπερόπουλε,

Κατ’ αρχήν να σας συγχαρώ για τον εκδοτικό σας ζήλο και την εργατικότητά σας, στοιχεία καθ’ όλα αξιέπαινα. Στην συνέχεια να σας ευχηθώ την καλύτερη δυνατή πορεία στον χώρο των εκδόσεων για το νέο σας πόνημα του οποίου η μεθοδικότητα στην παράθεση των μουσικών τεμαχίων φαίνεται αξιοπρόσεκτη.
Σαν μέσος υποψήφιος αγοραστής όμως, και μέλος αυτού εδώ του forum δεν μπορώ παρά να παρατηρήσω τα κάτωθι:
Κάθε ανάρτηση υλικού, ηχητικού, έντυπου κ.ο.κ., από την στιγμή που πραγματοποιείται, καθίσταται αυτόχρημα αποδέκτης κριτικής, θετικής, αρνητικής, γόνιμης, στείρας, καλόβουλης ή και κακόβουλης. Αυτή είναι εξάλλου η έννοια ύπαρξής της μέσα σε ένα forum, ειδάλως καλύτερο θα ήταν να γίνει η ανάρτηση σε ένα «στατικό» και «στεγανό» εκφραστικά διαδικτυακό τόπο, εν είδει διαφήμισης ή ανακοίνωσης. Κάθε κριτική δε, θα πρέπει να είναι αποδεκτή και από τον πονήσαντα, και από την Κοινότητα, φτάνει αυτή να είναι καλόβουλη, εποικοδομητική και επιστημονικά τεκμηριωμένη. Και σαφώς, ο πονήσας δεν έχει την υποχρέωση της απολογίας, ούτε καν της παροχής εξηγήσεων εάν δεν το επιθυμεί. Εφόσον μπει σε αυτήν την διαδικασία, θα πρέπει να το πράξει με νηφαλιότητα και επιστημονικό τρόπο, ακόμα και αν η κριτική που του έγινε ήταν επιπέδου χαμηλοτέρου του δέοντος προκειμένου να εξυψώσει το επίπεδο της συζήτησης.
Το επίπεδο της συζήτησης όμως, και της κριτικής εδώ ήταν εξ αρχής υψηλό, δεδομένου ότι οι όποιες παρατηρήσεις προέρχονται αρχικά από έναν (θα μου επιτρέψετε να πω) επιστήμονα του είδους όπως ο αγαπητός Δημήτρης Ζαγκανάς, ο οποίος τυγχάνει εμβριθής γνώστης της Μουσικής μας, ψάλτης με τάλαντο και ύφος εις το ψάλλειν, έχοντας θητεύσει παρά τους πόδας αξίου Διδασκάλου (κυρ-Δημοσθένης Παϊκόπουλος), έχοντας παράλληλα επιδείξει αξιόλογα δείγματα δουλειάς πάνω στην επιμέλεια βιβλίων Β.Μ. (σειρά βιβλίων του κυρ-Δημοσθένη Παϊκόπουλου) παρά το σχετικά νεαρό της ηλικίας του.
Δεν πρόκειται λοιπόν για μια τυχαία κριτική, κακόβουλη ή αστήρικτη, ή μια κριτική η οποία έγινε εν είδει εμπορικού ανταγωνισμού, αλλά για μια κριτική τοποθέτηση ουσίας με υπόβαθρο και επιχειρήματα, από κάποιον ειδικό του είδους και όχι έναν ακόμα τυχαίο ψάλτη που απλά δεν του άρεσε κάτι. Γνωρίζοντας δε τον Δημήτρη τον Ζαγκανά από παλιά μπορώ να προσυπογράψω «χερσί τε και ποσί» για το ήθος του, τον χαρακτήρα του και τον ανυστερόβουλο, ανεπιτήδευτο ζήλο του για τη Μουσική μας, στοιχεία που αποκλείουν κάθε υποψία κακής βούλησης στα γραφόμενά του. Η δε υπογραφή μου, είναι η ελάχιστη μπροστά στο πλήθος και την βαρύτητα άλλων που ευχαρίστως θα προηγούντο εάν ετίθετο τέτοιο ζήτημα…
Η γόνιμη, κατ΄ εμέ πάντα, κριτική συνεχίστηκε από τον αγαπητό Δημήτριο Σκρέκα, οι γνώσεις του οποίου πάνω στην Μουσική μας και ειδικά την βιβλιογραφία της είναι εγνωσμένης αξίας, δείγμα των οποίων απολαμβάνουμε καθημερινά σχεδόν σε ανακύπτοντα θέματα συναφούς φύσεως αλλά και σε άλλα. Και αυτού ο ζήλος περί την Μουσική μας αλλά και το ήθος του είναι εγνωσμένα, και γι’ αυτά μπορούν να σας μιλήσουν άλλοι περισσότερο από εμένα, καθότι έχω την χαρά να τον γνωρίζω πολύ λιγότερο καιρό από όσο ενδεχομένως να επιθυμούσα.
Προσωπικά λοιπόν, θα ήμουν ευτυχισμένος εάν το όποιο πονημά μου δεχόταν κριτική από δυο τέτοιος συναδέλφους και θα έσκυβα με ευήκοα ώτα στις παρατηρήσεις τους.
Ειδικότερα επί των απαντήσεών σας, θα μου επιτρέψετε να πω τα παρακάτω όχι ως ειδικός, επαναλαμβάνω, αλλ’ ως μέσος υποψήφιος αγοραστής και αναγνώστης όλων όσων προεγράφησαν.
Έγιναν κάποιες παρατηρήσεις όσον αφορά αβλεπτήματα, τα οποία μάλιστα ο Δημήτρης ο Ζαγκανάς (προς τιμήν του) είπε ότι δεν αναιρούν την αξία μιας εκδοτικής προσπάθειας. Πολλοί εδώ ενδεχομένως να διαφωνούσαν, πάντως ο Δημήτρης έδειξε εδώ κάθε καλή διάθεση πιστεύω, και φυσικά, έτσι είναι, κάθε εκδοτική προσπάθεια, καλή, κακή ή μέτρια είναι σεβαστή γιατί είναι προϊόν εργασίας και μόχθου, έχει την δική της αυτόνομη παρουσία στο χώρο και το χρόνο, και δι’ αυτής αποδεικνύει εν τέλει την αξία της, μικρή ή μεγάλη. Προσωπικά (σαν μέσο ψάλτη, υποψήφιο αγοραστή και αναγνώστη πάντα), δεν με ικανοποιεί το γεγονός μέσα σε τέσσαρες παρατιθέμενες σελίδες να βρίσκω κάποια αβλεπτήματα αλλά και μη ευάριθμες προσθήκες σε κάποιες θέσεις, θέσεις οι οποίες ανήκουν σε πασίγνωστα μέλη παρουσιασμένα ξανά και ξανά σε πλείστα βιβλία Θ.Λ. άλλων έγκριτων δασκάλων Β.Μ. και εκδοτών. Έγιναν και κάποιες άλλες παρατηρήσεις πάνω σε διαφορές παρατιθεμένων μουσικών τεμαχίων με τα πρωτότυπα. Δεκτές οι όποιες ανησυχίες και μέριμνες εκ μέρους σας για την διευκόλυνση του ψάλλοντος, όμως η σύμμιξη θέσεων και αποδόσεων φρονώ ταπεινά πως δεν είναι η δέουσα λύση και, αν μη τι άλλο, η παράθεση σχετικών σχολίων σχετικά με την πατρότητα της απόδοσης (ή των αποδόσεων;;;) του μέλους θα διευκόλυνε την κατάσταση…
Από εκεί και πέρα, (σαν μέσο ψάλτη, υποψήφιο αγοραστή και αναγνώστη πάντα) δεν με ικανοποιούν απαντήσεις εκ μέρους του εκδότη οι οποίες αφορούν μέγεθος, σχήμα, βιβλιοδεσία, τρόπο στάσης στο αναλόγιο, βεληνεκές ανάγνωσης κ.α. , απαντήσεις που είναι εν πολλοίς άσχετες με το περιεχόμενο των ερωτήσεων/κριτικών παρατηρήσεων. Είναι σαν να ρωτάει ένας καθηγητής ιατρικής για την ανατομία μιας σορού, και να του απαντάει ο φοιτητής για την φυσιολογία της. Εν τέλει να παρατηρήσω ότι αν και στις αγορές μας σε μουσικά βιβλία πρέπει πάντα να επιδιώκουμε το όμορφο, το βολικό και το χρηστικό, ωστόσο δεν είναι ο μόνος και σίγουρα δεν είναι ο πρώτος και κύριος γνώμονάς μας.
Οι δε βραβεύσεις τραγουδιστών με δίσκους από ευγενή και άλλα μέταλλα εντός ιερών ναών ή άλλων χώρων δεν θα πρέπει να χρησιμοποιείται ως επιχείρημα για την αναίρεση ή την υποβάθμιση
του υγιούς ζήλου κάποιων για την, όσο το δυνατό, ανόθευτη μεταλαμπάδευση των μουσικών μελών που μας παραδόθηκαν.
Η δε επίκληση τέτοιων επιχειρημάτων, μάλλον οδηγεί τη συζήτηση σε άλλες ατραπούς παρά βοηθά τον καθ’ όλα σεβαστό και αγαπητό επικαλούμενο.
Εν τέλει, είναι στη διάθεση και την κρίση του καθενός εάν θα αγοράσει οποιοδήποτε πόνημα ή όχι. Νουν και ηλικία πάντες έχουμε και ο καθένας δύναται να βάλει τις προτεραιότητές του σε κάθε του αγορά. Ο απροκατάληπτος και δημιουργικός όμως διάλογος από τη στιγμή που ένα πόνημα παρουσιάζεται, άρα και παρατίθεται προς κρίση, θα πρέπει να επιδιώκεται και όχι να διώκεται, να είναι αμοιβαίος, σε επιστημονική βάση και παράθεση δεδομένων και πηγών και ακώλυτος από προσωπικές εξάρσεις. Η δε όποια καλοπροαίρετη, επιστημονικα τεκμηριωμένη κριτική θα πρέπει να εκλαμβάνεται από τον πονήσαντα ως βέλος που δείχνει την ορθή πορεία σε μελλοντικές προσπάθειες, και όχι ένα βέλος που έρχεται κατά πάνω του και από το οποίο πρέπει να προφυλαχθεί.

Μετά τιμής και πάσης, εκ μέσης καρδίας, ευχής για κάθε μελλοντική υγιή προσπάθειά σας προς ανάδειξη της Μουσικής μας,

Σ.Π.Μ.

Ζητω συγνωμη για τον τροπο που κανω παραθεση , αλλα μονο αυτον ξερω .
Ποιους εννοειτε αγαπητε φιλε?
Υ.Γ Να πω εξ'αρχης οτι ρωταω καλοπροαιρετα , μιας και καποιοι :) στο φορουμ εχουν φροντισει να μου βγει τ'ονομα:D:D:D!
 
Last edited:
Ζητω συγνωμη για τον τροπο που κανω παραθεση , αλλα μονο αυτον ξερω .
Ποιους εννοειτε αγαπητε φιλε?
Υ.Γ Να πω εξ'αρχης οτι ρωταω καλοπροαιρετα , μιας και καποιοι :) στο φορουμ εχουν φροντισει να μου βγει τ'ονομα:D:D:D!

Αναφερόμουν ειδικώς μεν στους προλαλήσαντες Δημήτρηδες, ο ζήλος των οποίων είναι γνωστός. Γενικώς δε η αναφορά μπορεί να επεκταθεί σε όποιον μοιράζεται τις αυτές ανησυχίες. Και φυσικά είναι προς έπαινον και όχι προς ψόγον το να έχει κάποιος τέτοιο ζήλο!! :D Εξ όσων όμως μας αναφέρετε, μάλλον σας κατηγορούν για ... υπερβάλλοντα ζήλο! :D
 
Last edited:
Προμηθευτηκα το βιβλιο και μαλιστα εψαλα απο αυτο χερουβικον και λειτουργικα .Ειναι οντως ευχρηστο και με μεγαλα ψηφια καλοδεμενο και ευαναγνωστο.Λαθη στον πλ δ δεν βρηκαμια που εγινε λογος..Αν βρω χρονο θα του ριξω μια ματια για διορθωσεις..Οπως και να χει συγχαρητηρια στον κ.Σιαπεροπουλο γιατι ειναι μια συλλογη απο αρκετα μαθηματα πολλων διδασκαλων και αν το εχεις στο αναλογιο δεν χρειαζεσαι κατι αλλο!!
 
Προμηθευτηκα το βιβλιο και μαλιστα εψαλα απο αυτο χερουβικον και λειτουργικα .Ειναι οντως ευχρηστο και με μεγαλα ψηφια καλοδεμενο και ευαναγνωστο.Λαθη στον πλ δ δεν βρηκα μια που εγινε λογος..Αν βρω χρονο θα του ριξω μια ματια για διορθωσεις..Οπως και να χει συγχαρητηρια στον κ.Σιαπεροπουλο γιατι ειναι μια συλλογη απο αρκετα μαθηματα πολλων διδασκαλων και αν το εχεις στο αναλογιο δεν χρειαζεσαι κατι αλλο!!

Να ευχαριστήσω τον κ. Καραμπάση για τα καλά του λόγια. Επίσης όλους όσους αγκάλιασαν με αγάπη και εμπιστοσύνη την νέα έκδοση της Θείας Λειτουργίας.
 
Μήπως είναι εύκολο να αναρτήσετε πίνακα περιεχομένων;

Ευχαριστώ
 
Back
Top