Διαμαρτυρία

[EIRYK EMNOSHELE]

2 χρονια παλεψα να κρατησω και γω ενα αναλογιο εκει στα νοτια προαστια και ο ιερεας επειδη ηθελε να δειξει καποιο εργο που εκανε για τον ναο επρεπε να βρει λεφτα ........και αρχισε να κοβει οπου εβρισκε...εδιωξε νεοκορησα που ηταν εκει 6 χρονια βλεπετε επερνε 300 ευρο εδιωξε και μενα που επερνα 180 οριστε μανι μανι 500 στην θεση της κυριας εβαλε μια αλλη κυρα που ηταν ποιο αρεστη.. και στην δικια μου θεση εβαλε κατι παιδια παπα αφιλοκερδος φυσικα και χωρις πολλα πολλα αφου ειναι παιδια συναδελφου .......................
και ο λογος φυσικα ηταν οτι δεν ειχα διορισμο.....ειναι απλα τα πραγματα ειμαστε εξαρτηματα για να κανουν την δουλεια τους ...εξαρτηματα ανακυκλωσημα ας το παρουμε χαμπαρι αυτο...

Εντάξει μη τα βλέπουμε και όλα μαύρα τώρα. Αν είναι έτσι να πάμε να βάλουμε τέλος στη ζωή μας βρε αδελφέ. Όχι. Υπάρχουν σίγουρα άσχημες στιγμές αλλά δεν είναι ο κανόνας. Υπάρχουν και υπέροχες σχέσεις πολλών ετών μεταξύ ιερέων και ψαλτών. Ένα παράδειγμα μόλις γράφτηκε εδώ χθες: http://analogion.com/forum/showpost.php?p=177514&postcount=80 όπου ο συνάδελφος μιλά για άψογη συνεργασία εδώ και δεκαπέντε χρόνια.
Όπως και να μας συμπεριφερθούν, δεν πρόκειται ποτέ να γίνουμε εξάρτημα κανενός γιατί έχουμε ανίκητο και ακοίμητο υπερασπιστή στη ζωή μας. Καλό κουράγιο στο συνάδελφο που έχασε τη θέση του. Κάθε εμπόδιο σε καλό λένε. Θα ανοίξουν άλλες πόρτες καλύτερες.

 

[tsak77]

Για κάποιο λόγο μπερδεύουμε τομείς της ψαλτικής, άσχετους μεταξύ τους. Η ψαλτική ως λειτουργική τέχνη και μέσο προσευχής, δεν χρειάζεται απαραίτητα ούτε διορισμούς, ούτε και χρήματα όμως :wink:.
Η ψαλτική ως θέση απασχόλησης, με υποχρεώσεις και δικαιώματα απαιτεί κάποιου είδους δημόσιο διορισμό, είτε μέσω ενός εσωτερικού συμφωνητικού της ενορίας που θα εγκρίνει η Μητρόπολη ή με οποιονδήποτε άλλο τρόπο που θα κατοχυρώνει τη θέση σε συνδιασμό με το πρόσωπο. Δεν έχει να κάνει ούτε με καλοσύνη, ούτε με κακία και καλό είναι να μην είμαστε τόσο εμπαθείς, όσο κι αν έχουμε εργασθεί, εφόσον γιαυτή μας την εργασία δεν ζητήσαμε κάτι που να μας εξασφαλίζει, κάτι που πιστεύω ότι δεν θα γινόταν με τα δώρα π.χ. Όταν καλύπτουμε μία θέση ανεπίσημα, ανεπίσημα μπορούν να μας σουτάρουν, όσο χρόνο κι αν εργαζόμαστε (το ψαλτήρι δεν είναι οικόπεδο να υπόκειται σε διατάξεις χρησικτησίας, άσχετα με το τι ισχύει εν πολλοίς...) και με όσο ζήλο κι αν το κάνουμε.

Σε καθαρά ανθρώπινο επίπεδο κατανοώ απόλυτα την πικρία την οποία θα αισθανόμουν και γω και όλοι πιστεύω σε κάποιο ποσοστό, αλλά όταν τα εργασιακά διέπονται μόνο από αυτό τον παράγοντα, είναι λογικό να έχουν τέτοιες καταλήξεις κάποια στιγμή.

Στο ερώτημα:

Και ο Προϊστάμενος του Ναού γιατί τον ανέχοταν τόσα χρόνια και αδιόριστο μάλιστα;

η απάντηση είναι: Διότι έτσι τον βόλευε, όπως ακριβώς με τον ίδιο τρόπο θα βολευόταν και με ένα γεροντάκι που θα έκανε το χόμπι του. Ο ψάλτης έπρεπε να απαιτήσει εξ αρχής μία επίσημη κατοχύρωση της θέσεως. Επαναλαμβάνω, δεν είναι αντισυναδελφική αντιμετώπιση τα ως άνω, σίγουρα ο Ναός πρέπει να είναι υπόδειγμα εργοδότη για τους υπόλοιπους κλάδους, αλλά εφόσον κάποιες φορές του επιτραπεί, μπορεί απλά να μην είναι.

 

[duodim]

..................................
4. Δυστυχώς με την κρίση αντί να κάνουμε προσπάθεια να αποτινάξουμε τα κακώς κειμενα του παρελθόντος μένουμε στις κακές πρακτικές και συνήθειες του παρελθόντος γιατί [νομίζουμε πως*] έτσι μας συμφέρει (αυτό είναι γενικότερο σχόλιο)...

Ίδωμεν, πάντα γεια!

(*) Δική μου συμπλήρωση.
Τα είπατε όλα, γειά στο στόμα σας.

 

[domesticus]

Οταμ δεν έχεις χαρτί διορισμου ,φαίνεσαι από αλλού οτι εψελνες εκει κ πόσα χρόνια ;
Όταν δεν έχεις διοριστήριο στημ μητρόπολη όπου ψέλνεις κ έρθει η κακιά η ώρα να σε διώξουν ,μπορείς να βρεις το δικιο σου?
Αφήστε τις παραιτήσεις κ κοιτάξτε τα δικά σας εκει.
Το οτι ψέλνεις σε ένα ναο 20 χρόνια δεν σου αναγνωρίζονται αυτα τα χρόνια επίσημα κ ο καθένας μπορεί να σε διώξει όποτε θέλει.
Στην συγκεκριμένη περίπτωση του κυρίου πήγε να περάσει από εξετάσεις για να παρει το χαρτι και πήρε 5 αρνητικούς ψήφους.
Οι δύο από τους πέντε ήταν απο τον πρόεδρο της επιτροπής κ από τον προϊστάμενο του ναού (δες στο πρωτο μνμ μου) όπου είδη έψελνε χρόνια.
Ποιος φταίει ο προεδρος του συλλόγου ;
Γεμίσαμε με έξυπνους όπου απαιτούν πράγματα ...

Ἕνας ἐπίσημος σύλλογος μόνο ἐπίσημες καὶ νόμιμες θέσεις δύναται νὰ ἐκφράζει. Ὁ Ρουστέμης καλῶς ἔγραψε καὶ ἀνέφερε τὰ προβλεπόμενα.

Καὶ κάτι ἄλλο. Ἐθιμικῷ δικαίῳ συμφωνίες ἐξαρτῶνται ἀποκλειστικὰ καὶ μόνο ἀπὸ τὴν καλὴ θέληση καὶ τῶν ΔΥΟ ἐμπλεκομένων μερῶν. Ἄν ἀπὸ τὴ μιὰ πλευρὰ δὲν ὑπάρχει πλέον θέληση γιὰ πολλοὺς καὶ διάφορους λόγους, τότε τὸ ἔθιμο ἐξαφανιζεται καὶ ὅλοι ψάχνουν ἐπισημα ἔγγραφα.

Ἄλλωστε ἡ ἀποφυγὴ διοριστηρίου ἔχει πολλὲς παραμέτρους, καὶ ὅσοι δὲν διαθέτουν τὸ κάνουν ἐν γνώσει τους γιὰ πολλοὺς καὶ διάφορους λόγους ποὺ ὅλοι γνωρίζουμε καὶ κατὰ βάσιν ἅπτονται οἰκονομικῶν ζητημάτων, ἰδιαιτέρως κρισίμων στὶς σημερινὲς «πονηρὲς» μέρες τηῆς κρίσης.

 

[Αντωνης Μιχελουδακης]

Aφήστε ρε παιδιά λίγο χώρο να πει ο άνθρωπος το παράπονό του.Εμείς δεν μπορούμε να δώσουμε λύση,αλλά αν δεν εκφραστεί εδώ που θα εκφραστεί;Μπορεί και να έχει άδικο, μήπως όμως εμείς είμαστε τέλειοι ή μήπως η συναδερφικότητά μας ξεχειλίζει από τα μπατζάκια μας;Έλεος πια με αυτή την πληγή της εκκλησίας που λέγεται σκληροκαρδία.Πάντα γεια

 

[domesticus]

Νὰ τὸ πεῖ τὸ παράπονό του καὶ καλὰ θὰ κάνει γιὰ τὸ πρόβλημά του.

Ἐπειδὴ ὅμως τὸ συγκεκριμένο πρόβλημα μπορει νὰ τὸ ἀντιμετωπίσουν κι ἄλλοι, καλὸ εἶναι νὰ ὑπάρχει σφαιρικὴ κι ἔγκυρη πληροφόρηση γιὰ τοὺς συναδέλφους.

Ἄλλο ἡ σκληροκαρδία ἄλλο ἡ παραπληροφόρηση.

Αν νομίζει ὁ συντονισμὸς ἄς διαχωρίσει τὰ σχόλια ἀπὸ τὸ παράπονο τοῦ συναδέλφου, ὥστε νὰ μὴν κατηγοροῦνται ὡς σκληρόκαρδοι ὅσοι περιγράφουν τὴν πεζὴ (δυστυχῶς) πραγματικότητα.

 

[Nikos L.]

Μία λογική παρατήρηση σύμφωνα με τα συμπεράσματα όπου έχω βγάλει από τον κανονισμό ιεροψαλτών:
Αν δεν έχετε διοριστήριο,δεν πάει να είστε 50 χρόνια δεξιός ψάλτης,δεν αναγνωρίζονται τα χρόνια σας και δεν σημαίνει ότι έχετε διορισμό.Κατανοητόν;

Ένα σχόλιο μόνο γι' αυτό το κομμάτι του μηνύματός σου : Απαράδεκτο!!!

Είσαι μέλος του Πανελληνίου συνδέσμου, αν δεν απατώμαι, και ως εκ τούτου θα πρέπει να εκφράζεσαι καλύτερα για τους εκατοντάδες ψάλτες ανά την επικράτεια που διακονούν -τις περισσότερες φορές με ψίχουλα ή κ αφιλοκερδώς- και δεν έχουν διοριστήριο... αυτοί μάλλον δεν είναι ψάλτες για σένα, επειδή δεν έχουν διορισμό.............
Εύχομαι να μην εκφράζεις τη γνώμη του Πανελληνίου συνδέσμου.

Κατανοητόν;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

 

[domesticus]

Ένα σχόλιο μόνο γι' αυτό το κομμάτι του μηνύματός σου : Απαράδεκτο!!!

Είσαι μέλος του Πανελληνίου συνδέσμου, αν δεν απατώμαι, και ως εκ τούτου θα πρέπει να εκφράζεσαι καλύτερα για τους εκατοντάδες ψάλτες ανά την επικράτεια που διακονούν -τις περισσότερες φορές με ψίχουλα ή κ αφιλοκερδώς- και δεν έχουν διοριστήριο... αυτοί μάλλον δεν είναι ψάλτες για σένα, επειδή δεν έχουν διορισμό.............
Εύχομαι να μην εκφράζεις τη γνώμη του Πανελληνίου συνδέσμου.

Κατανοητόν;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Ἀπαράδεκτο μπορεῖς νὰ τὸ χαρακτηρίζεις, εἶναι ὅμως ψευδὲς ἤ ἀληθές ὡς πρὸς τὴν νομοθεσία;

Ὁ Ρουστέμης σαφῶς διαχωρίζει τὴν ἰδιότητα τοῦ ψάλτη ἐκκλησιαστικῶς ἀπὸ τὴν ψαλτικὴ προϋπηρεσία μὲ τὴν στενὰ νομικὴ ἔννοια ποὺ ἐνδιαφέρει στὸ παρὸν θέμα.

 

[Μελωδός]

Ἀπαράδεκτο μπορεῖς νὰ τὸ χαρακτηρίζεις, εἶναι ὅμως ψευδὲς ἤ ἀληθές ὡς πρὸς τὴν νομοθεσία;

Ὁ Ρουστέμης σαφῶς διαχωρίζει τὴν ἰδιότητα τοῦ ψάλτη ἐκκλησιαστικῶς ἀπὸ τὴν ψαλτικὴ προϋπηρεσία μὲ τὴν στενὰ νομικὴ ἔννοια ποὺ ἐνδιαφέρει στὸ παρὸν θέμα.

Επομένως σύμφωνα με τη στενή νομική έννοια ούτε ο κ. Ταλιαδώρος είναι ψάλτης της Αγίας Σοφίας, όπως ανέφερα και παραπάνω.

 

[domesticus]

Επομένως σύμφωνα με τη στενή νομική έννοια ούτε ο κ. Ταλιαδώρος είναι ψάλτης της Αγίας Σοφίας, όπως ανέφερα και παραπάνω.

Ἄν δὲν ἔχει διοριστήριο, φυσικὰ καὶ θὰ εἶχε πρόβλημα ἐφ' ὅσον βρισκόταν σὲ παρόμοια θέση, ἑκτὸς ἄν ὑπάρχει κάποια νομικὴ διάταξη ποὺ δὲν γνωρίζω καὶ τὸν καλύπτει. Γιατὶ ἁπορεῖς; Σοῦ φαίνεται περίεργο; Ἄν δὲν ἀντιλαμβάνεσαι τὴν διαφορὰ μεταξύ τοῦ ψάλτη ὡς ἐκκλησιαστικὴ θέση καὶ τοῦ ψάλτη ὡς κωδικοῦ στὸ ΙΚΑ μὲ ἀνάλογες νομικὲς καὶ φορολογικὲς ὑποχρεώσεις, προσεξέ το λίγο.

Ὅταν ἐργάζεσαι κάπου χωρὶς κάποιο ἔγγραφο ποὺ νὰ ὁρίζει τὴ σχέση ἐργασίας σου, πὼς αὐτὴ θὰ ἀναγνωριστεῖ ὅταν ἡ ἐργασιακή σχέση ποὺ ἔχει ἐπιλεγεῖ εἶναι αὐτὴ τῆς ἁπλῆς προσωπικῆς καὶ προφορικῆς συμφωνίας καὶ κάποια στιγμὴ ἡ μία πλευρὰ ἐπιλέγει νὰ τὴ χαλάσει; Σὲ τὶ θὰ στηριχθεῖς;

Ἀλλὰ δυστυχῶς ὁ μέσος ψάλτης δὲν βρίσκεται στὴν ἰσχυρὴ θέση τοῦ κ. Ταλιαδώρου καὶ ἡ πεζὴ πραγματικότητα εἶναι πὼς οἱ περισσότεροι ἀπασχολούμαστε μὲ προφορικὴ συμφωνία, ἡ ὁποία συχνὰ καταπατεῖται καὶ ἀπὸ τοὺς ψάλτες καὶ φυσικὰ ἡ ἑνορία δὲν μπορεῖ νὰ κάνει τίποτε γι' αὐτό.

Ἤ μἠπως δὲν γνωρίζεις ψάλτες ποὺ μιὰ ὠραία κυριακάτικη πρωΐα ἁπλὰ δὲν ἐμφανίστηκαν στο ἀναλόγιό τους γιὰ πολλοὺς καὶ διάφορους λόγους, γνωρίζοντας βέβαια πὼς μιὰ ἁπλὴ προφορικὴ συμφωνία διασφαλίζει ὅτι καμία καταγγελία δὲν μπορεῖ νὰ γίνει ἐναντίον τους.

Φυσικὰ, ἄν ἔβγαινε ἕνας ἱερέας νὰ παραπονεθεῖ ἀντίστοιχα θὰ 'τρωγε σκληροκαρδία μὲ τὸν ... κουβᾶ.

 

[Nikos L.]

Ἀπαράδεκτο μπορεῖς νὰ τὸ χαρακτηρίζεις, εἶναι ὅμως ψευδὲς ἤ ἀληθές ὡς πρὸς τὴν νομοθεσία;

Ὁ Ρουστέμης σαφῶς διαχωρίζει τὴν ἰδιότητα τοῦ ψάλτη ἐκκλησιαστικῶς ἀπὸ τὴν ψαλτικὴ προϋπηρεσία μὲ τὴν στενὰ νομικὴ ἔννοια ποὺ ἐνδιαφέρει στὸ παρὸν θέμα.

καιρό έχω να σου απαντήσω, ακου λοιπόν:
ο κος Ρουστέμης πάνω στη βιασύνη του να απαντήσει στο συνάδελφο που έχασε τη θέση σε διαγωνισμό ιεροψαλτών (και μέχρι εδώ δε θα διαφωνούσε κανείς), δεν έλαβε υπ' όψιν του το "μη προτρεχέτω η γλώττα του νοός" και ούτε λίγο ούτε πολύ είπε ότι όσοι, όχι όλοι, υπηρετούν σε αναλόγια ανα την επικράτεια, επειδή δεν μερίμνησαν να ζητήσουν διοριστήριο, ή επειδή θεωρούν ότι ο διορισμός δεν κάνει τον ψάλτη, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΨΑΛΤΕΣ και δεν καλύπτονται.....
το ξαναλέω, για απαντήσει και να ισχυροποιήσει την απάντησή του έπεσε σε μεγάλο ατόπημα..............
την προϋπηρεσία γιατί την αναφέρεις;;;; θα συνταξιοδοτηθείς;;;;; ή μήπως θα γίνεις κληρικός και σου χρειάζεται για αναγνώριση συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων;;;;;;;
Πίστεψέ με κανένας ψάλτης δεν κοιτάει την προϋπηρεσία μέσω του διορισμού, αλλά την αξιοπρέπεια.....
ΥΓ: μην ξεχνάς ότι μέχρι πρίν λίγα χρόνια στα χωριά ο Ιερέας, ο Δάσκαλος και ο Ψάλτης ήταν σεβαστά πρόσωπα....... τότε δεν είχε βρεθεί ή εφευρεθεί ο διορισμός του ψάλτη για να θεμελιώσει την αξία του...

 

[Αντωνης Μιχελουδακης]

Σωστός δομέστιχε η σκληροκαρδία ένθεν και ένθεν.Αχ Θεέ μου να μαλακώναμε λίγο τις καρδούλες μας.Πάντα γεια

 

[PANROUST]

καιρό έχω να σου απαντήσω, ακου λοιπόν:
ο κος Ρουστέμης πάνω στη βιασύνη του να απαντήσει στο συνάδελφο που έχασε τη θέση σε διαγωνισμό ιεροψαλτών (και μέχρι εδώ δε θα διαφωνούσε κανείς), δεν έλαβε υπ' όψιν του το "μη προτρεχέτω η γλώττα του νοός" και ούτε λίγο ούτε πολύ είπε ότι όσοι, όχι όλοι, υπηρετούν σε αναλόγια ανα την επικράτεια, επειδή δεν μερίμνησαν να ζητήσουν διοριστήριο, ή επειδή θεωρούν ότι ο διορισμός δεν κάνει τον ψάλτη, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΨΑΛΤΕΣ και δεν καλύπτονται.....
το ξαναλέω, για απαντήσει και να ισχυροποιήσει την απάντησή του έπεσε σε μεγάλο ατόπημα..............
την προϋπηρεσία γιατί την αναφέρεις;;;; θα συνταξιοδοτηθείς;;;;; ή μήπως θα γίνεις κληρικός και σου χρειάζεται για αναγνώριση συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων;;;;;;;
Πίστεψέ με κανένας ψάλτης δεν κοιτάει την προϋπηρεσία μέσω του διορισμού, αλλά την αξιοπρέπεια.....
ΥΓ: μην ξεχνάς ότι μέχρι πρίν λίγα χρόνια στα χωριά ο Ιερέας, ο Δάσκαλος και ο Ψάλτης ήταν σεβαστά πρόσωπα....... τότε δεν είχε βρεθεί ή εφευρεθεί ο διορισμός του ψάλτη για να θεμελιώσει την αξία του...

Που το λεω αυτο οτι '' δεν ειναι ψαλτες'';

 

[π. Μάξιμος]

Είχα γράψει

Θέματα διακονίας μας είναι προσωπικά και αποσύρονται. Λύσεις δεν μπορούν να δίνονται από το Ψ.

 

[PANROUST]

Δεν πειράζει...
θα τα πω μία φορά ακόμα και τελειώνω.
Όπως έχει γράψει και γράφει ο πρόεδρος στην εφημερίδα: ''ο διορισμός μας είναι η ιεροψαλτική μας ταυτότητα, η οποία κατοχυρώνει τα δικαιώματα μας έναντι οιασδήποτε εκκλησιαστικής ή δικαστικής αρχής και την νόμιμη αποζημίωση μας που ορίζει από Δικαστικές αρχές σε παρόμοιες περιπτώσεις αυθαιρέτων απολύσεων.''
Από την άλλη δεν είναι και υποχρεωτικό να πάρεις διοριστήριο αν δεν το θέλεις ο ίδιος.Άλλα όταν αδικηθείς μην έρθεις μετά να βρεις το δίκιο σου.
Όποιος το κατάλαβε έχει καλός...εγώ δεν είπα ότι ο διορισμός κάνει τον ψάλτη.
Πολλές μα πάρα πολλές φορές ο Σύνδεσμος φωνάζει στους ψάλτες να διοριστούν.Όχι για να πάρουν την ιεροψαλτική ταυτότητα του ψάλτη...
Ο διορισμός που θα πάρεις δε σου δίνει κανένα χαρτί ότι να γράφει ότι είσαι ψάλτης.
Μέσα σε ένα χρόνο έχουν έρθει απολυμένοι ιεροψάλτες στον Σύλλογο για να παραπονεθούν.Το πρώτο που τους ρωτάμε,είχες διοριστήριο;Όχι.Λυπούμαστε πολύ δεν μπορούμε να συνεχίσουμε...προσωπικά δεν ξέρω κατά πόσο άλλο τρόπος υπάρχει...
Είχες διοριστήριο;Ναι.Υπόγραψες για την απόλυση σου;(-Ναι.-Κακός) Όχι.Έλα να το εξετάσουμε γιατί θέλουν να σε απολύσουν και μετά συνεχίσουμε δικαστικά...
Ψάλτες είμαστε όλοι μας από τον κατώτερο μέχρι και τον Ταλιαδώρο. Έχουμε η δεν έχουμε πτυχίο.

Λυπάμαι μα λυπάμαι πάρα πολύ που μερικοί προσπαθούν εδώ μέσα με την κακομοιριά τους όπου έχουν,να κατηγορούν με την πρώτη ευκαιρία...Εξάλλου το έχει ο Έλληνας αυτό και με ταυτότητα.
Όσο κ. Nikos L. γιαυτό το ''απαράδεκτο'' που μου γράψατε σας το επιστρέφω πείσω μαζί με αυτούς όπου έτρεξαν και σας πάτησαν ''thanks''.
Να κάνετε παρέα μαζί τους.

Μου φαίνεται ότι το έχω ξανά γράψει κάπου εδώ μέσα:Όταν γράφω εδώ μέσα,γράφω σαν Παναγιώτης.Επάνω αριστερά στα μνμ μου Παναγιώτης γράφει...
Όταν ανεβάζω επίσημες ανακοινώσεις του Συνδέσμου, η ανακοινώσεις θα έχουν αρ.πρωτοκόλλου (σε κάποιες περιπτώσεις) και υπογραφή ''Εκ του Δ.Σ. του Συνδέσμου , ο πρόεδρος και ο Γραματέας''.

Μέχρι εδώ καλά;
Αντιγράφω και μένω σ αυτό:

Αρχικό μήνυμα απο Μανώλης Παπαδάκης
..................................
4. Δυστυχώς με την κρίση αντί να κάνουμε προσπάθεια να αποτινάξουμε τα κακώς κειμενα του παρελθόντος μένουμε στις κακές πρακτικές και συνήθειες του παρελθόντος γιατί [νομίζουμε πως*] έτσι μας συμφέρει (αυτό είναι γενικότερο σχόλιο)...

Ίδωμεν, πάντα γεια!

Τσάου μπαμπίνο !!!!!

 

[Μανώλης Παπαδάκης]

Για να ηρεμήσουν τα πνεύματα και για να γελάσουμε λίγο!!! Α και για να μη παν χαμένα και τα..

 

[Χρύσανθος80]

Και για να συνεχίσω στο πνεύμα του εκ Κρήτης συναδέλφου για να αποφορτίσουμε το κλίμα υπάρχει και η 11η εντολή ΟΥ ΜΠΛΕΞΕΙΣ!!!

 

[Lolos Sotirios]

''ο διορισμός μας είναι η ιεροψαλτική μας ταυτότητα, η οποία κατοχυρώνει τα δικαιώματα μας έναντι οιασδήποτε εκκλησιαστικής ή δικαστικής αρχής και την νόμιμη αποζημίωση μας που ορίζει από Δικαστικές αρχές σε παρόμοιες περιπτώσεις αυθαιρέτων απολύσεων.''.......................
Όποιος το κατάλαβε έχει καλός...εγώ δεν είπα ότι ο διορισμός κάνει τον ψάλτη.


Συμφωνώ με τα ανωτέρω,μήπως ομως θα πρέπει να υπάρξει υποχρεωτική εκ μέρους των Ι.Ναών αναφορά προς τις μητροπόλεις οπου ανήκουν οπου να αναφέρουν τα ονόματα των ιεροψαλτών του Ναού τους, και εαν ειναι οικειοθελώς στο Ναό η διορισμένοι ?
Σε πρίπτωση οικειοθελούς παρουσίας να υπογράφουν έντυπο προς τον Ι.Ναό και την οικεία Μητρόπολη οτι δεν έχουν οικονομικές απαιτήσεις αλλά, ........ και στις δύο περιπτώσεις να ενημερώνετε ο τοπικός σύλλογος ιεροψαλτών.
Ετσι πιστεύω οτι θα αποφευχθούν
1. φαινόμενα του ιδίου τύπου.
2.Συνεργασία με τους τοπικούς Συλλογους Ιεροψαλτών.
3.Αναβάθμηση του ιερού αναλογίου γιατί σε κάθε περίπτωση ο τοπικός σύλλογος θα είναι ενήμερος και θα προασπίζεται τα μέλη του.

 

[Nikos L.]

Όσο κ. Nikos L. γιαυτό το ''απαράδεκτο'' που μου γράψατε σας το επιστρέφω πείσω μαζί με αυτούς όπου έτρεξαν και σας πάτησαν ''thanks''.
Να κάνετε παρέα μαζί τους.


Τσάου μπαμπίνο !!!!!

Μάλλον δεν καταλαβαίνεις τί γράφεις κ τί διαβάζεις απ' τα γραφόμενα των άλλων...
Τώρα σου φταίνε κ τα thanks....
και επειδή το παίζεις ειδήμων στις προσλήψεις και απολύσεις ιεροψαλτών, η συμβουλή μου είναι να ρωτάτε κ κανα δικηγόρο πριν αποπέμψετε ξανα στο μέλλον ψάλτες που δεν έχουν διορισμό......

όσο για τον χαιρετισμό σου... τα λέει όλα...

ΥΓ: και αν θεωρείτε ως υπέρτατο προσόν του ψάλτη το διορισμό, να κάνετε μια νύξη στον Αρχιεπίσκοπο να δοθούν διορισμοί και στον τελευταίο ψαλτάκο στο τελευταίο χωριό της Ελλάδας..... ή μήπως δεν κάνει γιατί αποκτούν δικαιώματα;;;;
ΥΓ2: και επί τη ευκαιρία, να εφαρμοστεί και για τις απολύσεις ο κανονισμός.... 70 +5 = 75..... μετά .....:wink:

 

[Μελωδός]

Μάλλον δεν καταλαβαίνεις τί γράφεις κ τί διαβάζεις απ' τα γραφόμενα των άλλων...
Τώρα σου φταίνε κ τα thanks....
και επειδή το παίζεις ειδήμων στις προσλήψεις και απολύσεις ιεροψαλτών, η συμβουλή μου είναι να ρωτάτε κ κανα δικηγόρο πριν αποπέμψετε ξανα στο μέλλον ψάλτες που δεν έχουν διορισμό......

Σωστός και είχα ξεχάσει εντελώς να το αναφέρω. Η σύμβαση εργασίας μπορεί να καταρτιστεί και ΠΡΟΦΟΡΙΚΑ αρκεί τα πραγματικά περιστατικά να το επιβεβαιώνουν. Και όταν κάποιος ψάλλει σε ένα ναό 20 χρόνια φυσικά και τεκμαίρεται ότι έχει καταρτιστεί σύμβαση.