ρόδι;16314 said:
Γιατί; Δεν είναι επιθυμητή και απαραίτηση η βελτίωση κάθε συστήματος; Εάν υπάρχουν θέματα ασφάλειας στο χώρο εργασίας, δεν παίρνει η διοίκηση νέα μέτρα ώστε να διορθωθεί η κατάσταση; Η κυβέρνηση μιας χώρας/νομού/περιοχής δεν βάζει νέους νόμους κάθε τόσο ώστε ο τόπος να λειτουργεί καλύτερα και να προστατεύονται οι πολίτες και οι περιουσίες τους;
Ναι, δεν λέω, όμως κάποια από αυτά τα μέτρα κάποιες φορές μπορεί να αντίκεινται και στην γενικότερη βούληση. Π.χ. δεν θεωρεί και πολύς κόσμος δημοκρατική και προς ώφελός του την διαρκώς εξαπλούμενη και συστηματική χρήση καμερών και άλλων μέσων παρακολούθησης που έχουν επιβληθεί από τις Κυβερνήσεις ανά τον κόσμο, και η οποία έχει φτάσει σε επικίνδυνα σημεία για τα προσωπικά δεδομένα και τα δικαιώματα των συμπολιτών μας ανά τον κόσμο. Ο νομοθέτης θα πρέπει σε τέτοιες περιπτώσεις να βουτάει την πένα στο μελάνι δύο φορές, να την στεγνώνει από τι περισσό μία, και μετά να γράφει... Εν ολίγοις, μια de facto, μονομερής επιβολή κανόνων όσο αγαθές προθέσεις και να έχει μπορεί να χαρακτηριστεί και αντιδημοκρατική κάποια στιγμή αν δεν βολιδοσκοπηθεί προηγουμένως επαρκώς το κοινό αίσθημα. Και προβληματίζομαι πάνω στην επιβολή τέτοιου κανονισμού, μια που ενδεχομένως κάποια μέλη να μην είχαν θελήσει να συμμετέχουν ενεργά αν γνώριζαν την ύπαρξη τέτοιου κανονισμού από πριν ή την εκ των υστέρων επιβολή (ή καλύτερα, θέσπισή) του.
Οι κανόνες του φόρουμ πρέπει να αντιμετωπιστούν με τον ίδιο τρόπο. Όσο η κοινότητα μεγαλώνει, τόσο μεγαλώνουν και οι προκλήσεις και οι νέες καταστάσεις που παρουσιάζει. Οι κανόνες πρέπει να αντανακλούν αυτό. Υπάρχουν πρώτα για την προστασία όλων των μελών και έπειτα για την εξασφάλιση μιας εύρρυθμης κοινότητας.
Φυσικά οι Νόμοι και οι κανόνες είναι πάντα εξελίξιμοι, όμως θα πρέπει να θεσπίζονται σε συνεννόηση με τη βάση και κατανόηση των θέσεων και των προβληματισμό όλων. Εν γένει συμφωνώ μαζί σου, απλά διαφωνούμε (λίγο πίστεύω, ή στο τέλος μπορεί και καθόλου) στις διαδικαστικές λεπτομέρειες.
Εάν οι διαχειριστές και οι συντονιστές θέλανε να κάθονται όλη μέρα και να σβήνουν φωτιές ή να γίνονται μεσάζοντες μεταξύ δυσαρεστημένων μελών τότε θα γινόμασταν πυροσβέστες ή ψυχολόγοι. Επειδή δεν είμαστε τίποτα από τα δύο και επειδή δεν έχουμε το χρόνο να καθόμαστε στον υπολογιστή όλη μέρα και να σκεπτόμαστε πώς να κρίνουμε την κάθε πράξη εκείνη τη στιγμή, χρειάζεται να υπάρχουν κανονισμοί που πρέπει να εφαρμόζονται και που συνεχώς και λεπτομερώς εξετάζονται και βελτιώνονται.
Θα συμφωνήσω... Η γιαγιά μου έλεγε ότι "το αμπέλι θέλει αμπελουργό, το σπίτι νοικοκύρη". Έτσι και το forum αλλα και κάθε άλλη υπεύθυνη ενασχόληση προϋποθέτουν χρόνο και κόπο και οποιοσδήποτε μπαίνει σε αυτή τη διαδικασία πρέπει να είναι έτοιμος να διαθέσει πολύ και από τα δυο, είτε τα έχει σε περίσσευμα είτε σε υστέρημα... Όμως ο κανονισμός περί μη δυνατότητας διαγραφής των μηνυμάτων από τους συντάξαντες δεν είναι τόσο θέμα άμεσης επιβολής της τάξης και προστασίας των μελών από κάτι αντικανονικό που συμβαίνει εκείνη τη στιγμή, είναι κανονισμός ο οποίος άπτεται του δικαιώματος κάποιου να αποσύρει ή όχι κάποια πράγματα που έχει δημοσιεύσει. Ο π. Μάξιμος το προσέγγισε από μια πολύ σωστή και τεκμηριωμένη πλευρά, όπως πάντα κάνει, αλλά κάποιος ενδεχομένως να το προσεγγίσει εξίσου εμπεριστατωμένα από μια άλλη, αντίθετη... Θέλω να πω δλδ. ότι πρέπει να εξεταστεί ενδελεχώς το θέμα, δεν είναι τόσο απλό.
Θα σε εκπλήξω αν σου πώ (μετά τα όσα έχεις ήδη διαβάσει γραμμένα από τα χέρια μου στα παραπάνω μηνύματά μου) ότι σε περίπτωση που αποχωρήσω κάποια στιγμή δεν προτίθεμαι εν τέλει να διαγράψω τα μηνύματά μου. Δεν θεωρώ εξάλλου ότι είναι και τόσο τρομερά σε προσφορά ώστε η πράξη μου αυτή να αποτελέσει "πλήγμα" που θα επουλώνει οποιοδήποτε άλλο "πλήγμα" ενδεχομένως δεχόμουν. Εξάλλου, τώρα ζούμε, σε λίγη ώρα δε ζούμε... Και τώρα να αποχωρήσω, ο Θεός ξέρει αν θα προλάβω τα τα σβήσω. Έχω κινδυνέψει ως τώρα να πεθάνω από πολύ γελοίες αφορμές & έχω μάθει ότι είναι περιττό να κάνει κανείς σχέδια
Άσε που ο χρόνος που απαιτείται να τα σβήσω όλα (είμαι και πολυλογάς τρομάρα μου
) θα μου στοιχίσει σε εργατοώρες
. Απλά, προβληματίζομαι και έχω κάποιες ενστάσεις επειδή θεωρώ ότι αν κάποιος θέλει να το κάνει (καλώς ή κακώς) ίσως και να πρέπει (ίσως πάλι και όχι... πρέπει να εξεταστεί...) να έχει το στοιχειώδες δικαίωμα της επιλογής, της ελεύθερης βούλησης. Κι ας επιλέξει ακόμα και το λάθος, φτάνει βέβαια να μην βλάπτει ηθικά, υλικά ή άλλως πώς τους γύρω του (νομίζω ότι η διαγραφή των μηνυμάτων δεν αποτελεί τέτοια περίπτωση) Κριτές του εν τέλει θα είναι οι άλλοι, είτε αυστηροί, είτε όχι, καθένας από τη σκοπιά του, και καθένας με τα ελαφρυντικά που ενδεχομένως να του αναγνωρίσει για την πράξη του αυτή, ή όχι.
Τέλος πάντων, όλα τυγχάνουν υπό την κρίση του Διαχειριστή αλλά και των Μελών. Πιστεύω ότι όπως και να έχει θα τη βρούμε την άκρη, με λίγη κουβέντα και καλή διάθεση επί του θέματος, δεδομένου ότι δεν είμαστε και κανένα κράτος εκατομμυρίων πολιτών αλλά μια δεδομένη αριθμητικά ομάδα με μια ακόμα μικρότερη ομάδα ενεργών μελών.
Απαπα, ακόμα κι εμένα με κούρασα... Και να φανταστείς ότι είπα καληνύχτα εδώ και ώρες... Άτιμο internet...
Καληνύχτα, και πού θα πάει, θα τη βρούμε την άκρη...